ostrogozhsk.ru

Фотогалерея
 
         


Мобильный   •   FAQ   •   BBCode   •   Правила   •   Календарь   •   Награды   •   Поиск •  Регистрация   •   Вход 

Текущее время: 18 ноя 2017, 11:24

Велес


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: В каком же году появился Острогожск?
СообщениеДобавлено: 27 апр 2005, 20:26 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 06:33
Сообщения: 37213
Карма: 256

Откуда: Из лесу
Национальность:
Русский, R1a
Мировоззрение:
Славянство

Награды: 3
За особые заслуги (1) Лучший Водитель (1) Защитнику Вольнаго Дона (1)

1652 считается годом основания Острогожска?
Над этой цифрой спорят историки. Острогожск строился не на пустыре, а на мест уже существовавшего поселения. :old: Какого? У кого есть какая информация? Поделитесь.

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 май 2005, 12:25 



А кто его основал? И почему его назвали Острогожск ? :py:


Вернуться к началу
  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 май 2005, 13:18 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 06:33
Сообщения: 37213
Карма: 256

Откуда: Из лесу
Национальность:
Русский, R1a
Мировоззрение:
Славянство

Награды: 3
За особые заслуги (1) Лучший Водитель (1) Защитнику Вольнаго Дона (1)

Феникс писал(а):
А кто его основал? И почему его назвали Острогожск ? :py:
Читай на сайте, там коротко есть описание.

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 июн 2005, 20:44 
Аватара пользователя
3 ступень
3 ступень

Зарегистрирован: 22 апр 2005, 00:03
Сообщения: 285
Карма: 10

Откуда: Остроград
Национальность:
русский
Мировоззрение:
антихрист

Награды: 4
5 лет Форуму (1) 10 лет Сайту (1) 10 лет Форуму (1) 10 лет в Форуме (1)

Феникс писал(а):
А кто его основал? И почему его назвали Острогожск ? :py:
Историю знать надо!! :O:


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июл 2005, 20:51 



Boy писал(а):
Феникс писал(а):
А кто его основал? И почему его назвали Острогожск ? :py:
Историю знать надо!! :O:
Так ведь в школе про такие мелкие городишки ни чё не говорят :<


Вернуться к началу
  
 

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 июл 2005, 14:51 



Феникс, Острогожск - по имени реки Острогоща, которая , кстати, уже не сущесвует. Основывался Екатериной II, как форпост (пограничная крепость). но это официальная версия.... существуют и не официальные. О них спроси у Драйвера. ;)


Вернуться к началу
  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 авг 2005, 22:32 
Аватара пользователя
5 ступень
5 ступень

Зарегистрирован: 14 авг 2005, 16:50
Сообщения: 1827
Карма: 191

Откуда: Острогожск

Награды: 13
За особые заслуги (1) Форумский Мореход (1) Форумский Светописец (1) Юный Натуралист (1)
Форумский краевед (1) Почётный кинематографист (1) 5 лет Форуму (1) 5 лет Сайту (1)
10 лет Сайту (1) 10 лет Форуму (1) 10 лет в Форуме (1) 12 Сходка (1)
14 Сходка (1)

Hазвание города Острогожск произошло от имени этой ныне пересохшей речки Острогощи. А вот откуда такое странное название взяла Острогоща.
Его корни уходят аж, а IX век. Это название древнерусское, славянское. Оно образовалось то старославянского мужского имени Острогость. Это имя, как и многие другие древнерусские, состоит из двух корней: Вяче-слав, Свято-полк, Остро-мир, Добро-гость, Остро-гость. Корень «остр» был первой частью, и означал понятия: острый, колючий, резвый, резкий. Второй корень «гость» - это старославянское слово «купец». Профессия купца издавна считалась почетной и немало мужских имен с окончанием «гость» получило распространение в славянских землях.

А теперь представим существование такой легенды.
Русь. Век IX. Один из родов славян – вятичей, во главе со своим предводителем по имени Острогость ушел с насиженных мест, с берегом Оки, в поисках лучшего места обитания. Придя в Среднедонскую лесостепь, остановились у реки Т. Сосны, возле большого «Тернового» леса. Им понравилось местечко у неизвестной речушки, впадающей в Т. Сосну. И решил Острогость со своим родом осесть здесь. Поставили укрепленный деревянный городок. Стали жить, заниматься рыболовством, охотой, земледелием. Активно торговали с соседними населенными пунктами. Неизвестную речку назвали по имени вождя – Острогоща.
Сейчас это типичный суходол, пойма которого занята огородами и лугами. Интенсивная распашка степных пространств, сведение лесов во многом способствовали высыханию реки. Полностью высохшая, Острогоща оставила в память о себе вот такую, нерадующую глаз, канавку.
Сколько здесь простоял славянский городок – неизвестно. Может быть люди ушли от сюда во времена монг.-татарского нашествия, может быть и раньше; невыдержав непосильной дани, собираемой не то хазарами, не то русскими князьями.
В памяти последующих поколений это место осталось под названием «Острогощенское городище».


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 авг 2005, 22:42 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 06:33
Сообщения: 37213
Карма: 256

Откуда: Из лесу
Национальность:
Русский, R1a
Мировоззрение:
Славянство

Награды: 3
За особые заслуги (1) Лучший Водитель (1) Защитнику Вольнаго Дона (1)

Такую версию я слышал, а описана ли она где? А насчёт времён монголо-татарских где-то даже встречал, что поселение (Острогожск) татары не тронули, обошли. Икто вообще сказал, что люди ушли? Я встречал инфу, что казачков поставили на уже обжитое место. Это потом когда мы к Украине относились, историю заново переписали и отсчёт начали с прихода в славный Острогожск украинских казаков (они пришли в Острогожск в начале 17 века). А Историю переписали с царского указа (писали украинские историки). Что было до того, в летописи не вошло. Отсчёт начали с нуля. :old:

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 авг 2005, 00:38 
Аватара пользователя
5 ступень
5 ступень

Зарегистрирован: 14 авг 2005, 16:50
Сообщения: 1827
Карма: 191

Откуда: Острогожск

Награды: 13
За особые заслуги (1) Форумский Мореход (1) Форумский Светописец (1) Юный Натуралист (1)
Форумский краевед (1) Почётный кинематографист (1) 5 лет Форуму (1) 5 лет Сайту (1)
10 лет Сайту (1) 10 лет Форуму (1) 10 лет в Форуме (1) 12 Сходка (1)
14 Сходка (1)

Почитайте работы Воронежского историка В.П.Загоровского. В Острогожской библиотеке они должны быть.
А на счет времен монг.-татарских вы ошибаетесь. В те времена не было поселения «Острогожск». Был славянский поселок. В VIII – X веках на берегах Тихой Сосны было много славянских поселений – городищ. Одно из них было на месте, где сейчас стоит Острогожск. До основания города оно было известно жителям южных русских городов под названием «Острогощенское».
Так же IX веке недалеко от сюда, на меловых кручах Дивногорья стояла белокаменная хазарская крепость, названная археологами «Маяцким городищем».
В течении почти ста лет хазарские наместники, построившие свои крепости на Т. Сосне и других реках Среднего Дона, контролировали торговые пути по крупнейшим восточно-европейским рекам. В то время через Ср. Дон проходил караванный путь «Из Булгар в Киев». Хазары взимали пошлины за товары с проходивших здесь караванов.
Такой своеобразной пограничной заставой и была эта Маяцкая крепость.
В 965 году киевский князь Святослав нанес решающий удар по хазарскому каганату. Хазарское царство было разбито. В это время остановилась жизнь и на Маяцком городище.

Что славяне покинули эти места, и жизнь здесь замерла вплоть до XVII века.- это исторически известно.

В 1630 году из Воронежа на Т.Сосну, для описания бродов через реку и составление карты, были направлены служилые люди Фома Фролов и Иван Орефьев ( в прошлом соратники Минина и Пожарского ). Карту Т. Сосны, составленную ими, воронежский воевода отправил в Москву.
А в 1635 году русское правительство начинает строительство мощной укрепленной линии на путях набегов татар – Белгородской черты. Она состояла из городов крепостей и разнообразными деревянными укреплениями между ними. Были и естественные препятствия для татарской конницы: реки, леса, болота.

В XVII веке украинские казаки, угнетаемые польскими панами, потянулись в необъятные степи русского государства. Русское правительство принимало их, поселяя на окраине и укрепляя ими пограничные линии на татарских путях.
Так в 1652 году Заднепровские казаки под предводительством Черниговского полковника Ивана Николаевича Дзиньковского, целым полком, вместе с семьями, в количестве 1067 человек, с разрешения царя Алексея Михайловича, перешли границу русского государства. В городе Путивле они были осмотрены и приведены к присяге на верность русскому царю. Отсюда были направлены на Битюг для поселения. Проходя мимо старого «Острогощенского городища», на котором уже строилась новая Острогожская крепость, украинский полк сделал остановку.
Строительством руководил опытный строитель, воевода Федор Юрьевич Арсеньев. Во главе с ним строили город вольные русские люди из разных мест: стрельцы, пушкари, станичники и дети боярские.
Указом русского царя повелено было воеводе Арсеньеву поселить здесь и устроить на постоянное жительство украинских казаков, отвести им места для усадеб, огородов, сенные покосы и другие угодья.
Украинцы вместе с русскими продолжили строительство города.
В документах употреблялось два названия строившегося города: «Новый черкасский город» и «Острогощенский город». Поскольку в городе жили как украинцы (черкасы), так и русские, то второе название, возникшее, возникшее по имени реки Острогощи, оказалось более жизнеспособным. Оно утвердилось в удобной для произношения форме – Острогожск.
Город был заложен 16 августа 1652 года, а уже 7 ноября строительство города-крепости вместе с соборной церковью было закончено.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 авг 2005, 07:21 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 06:33
Сообщения: 37213
Карма: 256

Откуда: Из лесу
Национальность:
Русский, R1a
Мировоззрение:
Славянство

Награды: 3
За особые заслуги (1) Лучший Водитель (1) Защитнику Вольнаго Дона (1)

Voloha, Да, не было Острогожска при Татарах. Это я городище так назвал современным названием. :)

Добавлено спустя 14 минут 58 секунд:

А Острогоща... наверное стоит по ней проехать до истока и описать её сегодняшнюю. :) Пересохшая... ну кое-где ещё осталась вода. :) Правда, не такая уж судоходная... :(

Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:

А кто что может написать о временах ледниковых и о древнем море в Острогожске? ;)

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

О физической географии края? Ведь город расположен в уникальной географической зоне, на границе степи и лесостепи. |o|

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 авг 2005, 08:55 
Аватара пользователя
5 ступень
5 ступень

Зарегистрирован: 14 авг 2005, 16:50
Сообщения: 1827
Карма: 191

Откуда: Острогожск

Награды: 13
За особые заслуги (1) Форумский Мореход (1) Форумский Светописец (1) Юный Натуралист (1)
Форумский краевед (1) Почётный кинематографист (1) 5 лет Форуму (1) 5 лет Сайту (1)
10 лет Сайту (1) 10 лет Форуму (1) 10 лет в Форуме (1) 12 Сходка (1)
14 Сходка (1)

Driver, если Вы знаете что-то о нашем крае во времена монголо-татар, поделитесь информацией. Я об этом времени ничего не нашёл. А вдоль Острогощи прошёл пешком, от устья до автодрома ВЧ 20115.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 авг 2005, 08:48 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 06:33
Сообщения: 37213
Карма: 256

Откуда: Из лесу
Национальность:
Русский, R1a
Мировоззрение:
Славянство

Награды: 3
За особые заслуги (1) Лучший Водитель (1) Защитнику Вольнаго Дона (1)

Voloha, А автодром разве начало? я дальше на пару км доезжал. :)

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

А про монголо-татар только из рассказов Алексенко Никиты Степановича знаю. Потом напишу, сейчас времени в обрез. :)

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:

Река Потудань как раз в те времена получила название: по нашей стороне татары селения не взяли и обошли, не стали связываться (мелкие были и очень боевые), по ту сторону взяли. И они платили дань, а наши не платили, отсюда и название реки. :)

Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:

Хотя это утверждение спорно, есть мнение историков и такое:

Потудань. Итак, гидроним «Северский Донец» есть ославяненный иранизм, к тому же не единственный в Белгородском крае. У топонимистов, например, нет расхождений в толковании этимологии второго корня названия реки Потудань (Загоровский В.П., 1973; Прохоров В.А., 1977). Действительно, трудно не видеть, что здесь «высвечивается» всё тот же корень -don. И это подтверждается документально: в пору составления «Книги Большому Чертежу» (нач. XVII в.) эта река официально называлась Потудон. Здесь налицо иранский элемент ещё в одном речном названии. Однако дать полную расшифровку имени Потудань исследователи пока не решаются. Читаем об этом у В.А. Прохорова: «Название - иранское. Ясна в нём только вторая часть «дон» - «река, вода» (Прохоров В.А., 1977, с. 143). В поисках ответа на вопрос, что таит в себе первая часть слова, обратимся опять к трём китам топонимики – языкознанию, географии и истории. Очень важную информацию даёт по этому вопросу археология (Либеров П.Д., 1965; Рыбаков Б.А., 1979).
Когда на рубеже VIII-VII вв. до н. э. на юго-востоке Европы появились скифы, интересующая нас область Среднего Дона вскоре была занята особой группой так называемых «воронежских скифов», отделившихся по неизвестным пока причинам от общей массы скифских племён, занимавших Крым, Северное Причерноморье и Приазовье. По крайней мере, с тех пор здесь зазвучала иранская речь, и её многовековое господство не могло не закрепиться в местных географических названиях. Следовательно, уже тогда могло появиться название «Потудань» («Потудон»). Столь длительное сохранение его в не закрытом последующими лингвистическими пластами виде, очевидно, можно объяснить местонахождением этой реки на стыке разных ландшафтных зон, влиявших как на формирование, так и на разграничение различных исторических общностей.

Добавлено спустя 22 часа 27 минут 54 секунды:

А вот из рассказов истрика Гливенко Е.К.:

Во времена монголо-татар на месте Острогожска было укреплённое поселение. Река, обравистый берег, ров вокруг крепости не позволяли им взять город. Татары решили взять город осадой. Окружили, устроили блокаду. Решили голодом людей вынудить сдаться. Но под Острогожском есть природные пустоты, тоннели. Входы в них: провальня(засыпана, сейчас это дорога рядом с баней), вход в пещеру в обрыве рядом с родником(замурован), провалившаяся от землетрясения в конце 70-х яма перед спортзалом (засыпана). (Это те входы, которые я лично знаю и видел). Так вот Острогожцы по этим пещерам не только сами ходили, общались с внешним миром, но даже гоняли скот за несколько вёрст на пастбища. |o|
Татары так город и не взяли, оставили осаду и пошли дальше.

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:

(я называю город, имея в виду поселение, городище)

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 авг 2005, 01:49 
Аватара пользователя
5 ступень
5 ступень

Зарегистрирован: 14 авг 2005, 16:50
Сообщения: 1827
Карма: 191

Откуда: Острогожск

Награды: 13
За особые заслуги (1) Форумский Мореход (1) Форумский Светописец (1) Юный Натуралист (1)
Форумский краевед (1) Почётный кинематографист (1) 5 лет Форуму (1) 5 лет Сайту (1)
10 лет Сайту (1) 10 лет Форуму (1) 10 лет в Форуме (1) 12 Сходка (1)
14 Сходка (1)

Driver, Я дал неверную инфу про историю старославянских имен «Остро-гость, Добро-мир и т.д.». Это не у Загоровского, а у воронежского историка XIX в. Л.Б.Вейнберга.

На счет инф. о монг.-татарах XIII века в острогожском крае берут сомнения. По-моему никаких летописных сведений об этом нет. Может здесь имеются ввиду крымские татары XVII века? По Острогожским документам того времени известно, что татары часто осаждали город. Например, в мае 1673 года 2000-ным войском они подошли к Острогожску: «Побили, угнали много людей, разорения чинили» и т. д.

А провальня- это бывший подземный ход «Тайницкой» башни к роднику, который вырыли первые строителе города в 1652 году. При Екатерине II был утвержден новый план города, и 1786 году Острогожская крепость была снесена, т.к. мешала перестройке города по новому плану. При сносе Тайницкой башни, на месте подземного хода получился провал. Ход расчистили и сделали выезд на юго-восточную сторону.
А что я знаю о подземных ходах, которыми напичкан весь город, то, что они соединяли все его восемнадцать церквей. Историю происхождения этих ходов хотелось бы узнать поподробнее.

Краеведением я занимаюсь не очень давно, но собрал много интересной инф. С удовольствием ей поделюсь. Хочется узнать то, что еще не знаю.

В основном опираюсь на работы Острогожских краеведов: Г.М. Веселовского, Д.Я.Склобовского, М.М Мелентьева, Г.Н.Яковлева.


Очень хочу найти литературу:
Митрофан Федоров «Историческое описание города Острогожска и соборной Троицкой церкви».
Н.К.Пиксанов «Воронежские Афины – Острогожск в первой четверти XIX века».
Г.А.Каримов «Крепости Коротояк и Острогожск в XVII веке».
В.Н. Тевяшов «Основание Острогожска и первоначальное заселение острогожского края».


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 авг 2005, 08:15 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 06:33
Сообщения: 37213
Карма: 256

Откуда: Из лесу
Национальность:
Русский, R1a
Мировоззрение:
Славянство

Награды: 3
За особые заслуги (1) Лучший Водитель (1) Защитнику Вольнаго Дона (1)

Voloha, Ходы никто не создавал, это природные пустоты в горных породах. Их просто использовали.
Сомнения да, это легенды. Древние летописи края почти не сохранились. В Острогожской жизни была статья недавно как писалась история нашего края. www.zizn.ostrogozhsk.ru не помню только за какое число.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

А насчёт этих пустот под землёй надо подробней Mebius -а спросить, он геодезист, должен знать.

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения: Название города Острогожск
СообщениеДобавлено: 23 июн 2006, 21:09 
1 ступень
1 ступень

Зарегистрирован: 23 июн 2006, 20:52
Сообщения: 1
Карма: 0


Награды: 2
10 лет Сайту (1) 10 лет Форуму (1)

Предлагаю свою версию названия этого славного города. Так как данные районы России были в древности заселены племенами остроготов - восточных готов, то и город их был назван по их имени - Острогожском. Остроготы - Острогожск. По-моему ни к чему придумывать всякие высошхие речки и "гостей", если итак всё очевидно. ;-) На языке восточных готов "острогот" = "восточный гот". Через Острогожск пролегал путь из варяг в греки. А готы и были теми самыми "варягами" и жили от Швеции до юга России и позднее вошли в состав шведского и русского народа, донских казаков. О том, что готы жили на севере Европы говорят названия на карте такие как Готланд и Гётеборг, на вскидку. Так что и Острогожск из той же оперы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июн 2006, 13:23 



Ostrogoth,
Самонадеянная версия.
У вас есть какие-нибудь подкрепления своим измышлениям?


Вернуться к началу
  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 июн 2006, 09:37 
Аватара пользователя
5 ступень
5 ступень

Зарегистрирован: 14 авг 2005, 16:50
Сообщения: 1827
Карма: 191

Откуда: Острогожск

Награды: 13
За особые заслуги (1) Форумский Мореход (1) Форумский Светописец (1) Юный Натуралист (1)
Форумский краевед (1) Почётный кинематографист (1) 5 лет Форуму (1) 5 лет Сайту (1)
10 лет Сайту (1) 10 лет Форуму (1) 10 лет в Форуме (1) 12 Сходка (1)
14 Сходка (1)

Насчет остроготов полная чушь (извините за грубость). Были еще краеведы, которые утверждали, что у нас и сам Пушкин был. Не надо изобретать велосипед. Наша история хорошо описана и изучена, что подтверждают многие исторические документы и факты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 июн 2006, 10:59 



Voloha,
Приятно слышать трезвый голос.
Полностья с тобой согласна.
Как поживает твой фильм?
Вот что бы я посмотрела с удовольствием :)


Вернуться к началу
  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 июн 2006, 12:05 
7 ступень
7 ступень

Зарегистрирован: 05 июл 2005, 08:22
Сообщения: 6341
Карма: 31

Откуда: Острогожский УЭС

Награды: 13
За особые заслуги (1) Форумский Светописец (1) Форумский книголюб (1) 5 лет Форуму (1)
5 лет Сайту (1) 10 лет Сайту (1) 10 лет Форуму (1) 10 лет в Форуме (1)
14 Сходка (1) 16 Сходка (1) 17 Сходка (1) 20 Сходка (1)
31 Сходка (1)

удалите пост про готов, можно с соотв. ответами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 июн 2006, 12:38 



moshkin,
Почему?


Вернуться к началу
  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 июн 2006, 12:41 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 06:33
Сообщения: 37213
Карма: 256

Откуда: Из лесу
Национальность:
Русский, R1a
Мировоззрение:
Славянство

Награды: 3
За особые заслуги (1) Лучший Водитель (1) Защитнику Вольнаго Дона (1)

moshkin писал(а):
удалите пост про готов, можно с соотв. ответами.
Любая версия имеет право на существование, даже что Острогожск основан инопланетянами! :old:

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 июн 2006, 12:42 
7 ступень
7 ступень

Зарегистрирован: 05 июл 2005, 08:22
Сообщения: 6341
Карма: 31

Откуда: Острогожский УЭС

Награды: 13
За особые заслуги (1) Форумский Светописец (1) Форумский книголюб (1) 5 лет Форуму (1)
5 лет Сайту (1) 10 лет Сайту (1) 10 лет Форуму (1) 10 лет в Форуме (1)
14 Сходка (1) 16 Сходка (1) 17 Сходка (1) 20 Сходка (1)
31 Сходка (1)

в смысле почему удалить пост про готов?
потому что мне кажется что это просто автор неуместно пошутил.
в данном случае мне кажется зря и плохо.
в любом случае готы, как их не понимай, если и были в те времена но в другом понимании и назывались по другому.
Уж лучше доказывать что Юрий Гагарин, Гай Юлий Цезарь, Леонид Ильич Брежнев и еще кто-нибудь родились в Острогожске.
тот же бред, но вроде как прикольнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 июн 2006, 23:42 
Аватара пользователя
5 ступень
5 ступень

Зарегистрирован: 14 авг 2005, 16:50
Сообщения: 1827
Карма: 191

Откуда: Острогожск

Награды: 13
За особые заслуги (1) Форумский Мореход (1) Форумский Светописец (1) Юный Натуралист (1)
Форумский краевед (1) Почётный кинематографист (1) 5 лет Форуму (1) 5 лет Сайту (1)
10 лет Сайту (1) 10 лет Форуму (1) 10 лет в Форуме (1) 12 Сходка (1)
14 Сходка (1)

Здравствуйте друзья, давно не был на форуме. Анечка, фильм на стадии съемок. Главное, за лето успеть все снать. Монтировать уже будем осенью. Как будут продвигаться дела буду сообщать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 май 2008, 20:32 
Аватара пользователя
1 ступень
1 ступень

Зарегистрирован: 20 май 2008, 15:51
Сообщения: 83
Карма: 0

Откуда: ХАРЬКОВ

Награды: 2
10 лет Сайту (1) 10 лет Форуму (1)

Driver писал(а):
Такую версию я слышал, а описана ли она где? А насчёт времён монголо-татарских где-то даже встречал, что поселение (Острогожск) татары не тронули, обошли. Икто вообще сказал, что люди ушли? Я встречал инфу, что казачков поставили на уже обжитое место. Это потом когда мы к Украине относились, историю заново переписали и отсчёт начали с прихода в славный Острогожск украинских казаков (они пришли в Острогожск в начале 17 века). А Историю переписали с царского указа (писали украинские историки). Что было до того, в летописи не вошло. Отсчёт начали с нуля. :old:


В царское время Украинские историки? Полный бред. Тогда и Украину мало кто признавал. Малороссия. А если бы сведения какие-то были, то никто бы их не умалчивал. Просто достоверных данных нет вот и все!

_________________
Максим Козацкого рода


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 май 2008, 21:01 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 06:33
Сообщения: 37213
Карма: 256

Откуда: Из лесу
Национальность:
Русский, R1a
Мировоззрение:
Славянство

Награды: 3
За особые заслуги (1) Лучший Водитель (1) Защитнику Вольнаго Дона (1)

Максим Козак, Ты не прав. Дзиньковский привёл полк в уже строившуюся крепость. Строившуюся на месте уже упоминавшегося в летописях "рыбного торга". Торг- это же не палатки на берегу "Тихой Сосны"! Очевидно, было какое-то поселение торговцев. И данные об этом периоде теряются, когда Острогожск относят к Слабодянщине и архивы сдают в Харьков. Истроия пишется Украинскими писарями и с момента, когда Дзиньковский приходит в Острогожск...

Добавлено спустя 8 минут 15 секунд:

Цитата:
В царское время Украинские историки?
Да, Вспомни, где Костомаров преподавал историю? В Харькове, в Киеве. А история острогожского полка, подготовленная им к публикации, пропала как раз при его аресте...

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 май 2008, 18:36 
Аватара пользователя
1 ступень
1 ступень

Зарегистрирован: 20 май 2008, 15:51
Сообщения: 83
Карма: 0

Откуда: ХАРЬКОВ

Награды: 2
10 лет Сайту (1) 10 лет Форуму (1)

Driver писал(а):
Максим Козак, Ты не прав. Дзиньковский привёл полк в уже строившуюся крепость. Строившуюся на месте уже упоминавшегося в летописях "рыбного торга". Торг- это же не палатки на берегу "Тихой Сосны"! Очевидно, было какое-то поселение торговцев. И данные об этом периоде теряются, когда Острогожск относят к Слабодянщине и архивы сдают в Харьков. Истроия пишется Украинскими писарями и с момента, когда Дзиньковский приходит в Острогожск...

Добавлено спустя 8 минут 15 секунд:

Цитата:
В царское время Украинские историки?
Да, Вспомни, где Костомаров преподавал историю? В Харькове, в Киеве. А история острогожского полка, подготовленная им к публикации, пропала как раз при его аресте...

Да, действительно глупо предполагать, что такая местность, практически в центре Европы, возле реки, с такой почвой за всю историю человечества никому не приглянулась кроме козаков. Согласен. В Харькове, который по официальной версии основан в 1654 году теми же слободскими полками козаков, практически в то же время, в центре города, а точнее под ним нашли целую сеть подземных ходов, которые датируют куда более ранним периодом. В истории всегда много спорных вопросов.
Хотя бы даже этот пример с Костомаровым. Конечно, я не забыл, что он преподавал и в Харькове и в Киеве, но не стоит на этом ставить точку. После его ареста в 1847году, года заключения в Петропавловской крепости и ссылки в Саратов его приглашают преподавать в Петербург и преподавать именно русскую историю. С 1859 года он занимает кафедру русской истории. И это был наиболее продуктивный период его деятельности, как историка, так и преподавателя. На его лекции ходили как студенты, так и чиновники, его выносили на руках из университета, требовали публичных лекций. По вторникам у него дома собирался цвет росийской культуры - люди, современники, соотечественники, наконец, которые признавали неоспоримо его дарование.
Завидую вам, жители Острогожска и района, у вас такой замечательный земляк! А вы его обзываете украинским историком. Он объездил всю Воронежскую губернию, общаясь с народом, записывая высказывания, воспоминания, фольклор. Знал несколько языков. Малороссийский язык он выучил в народе, научился писать и читать. После ссылки, объездил всю Европу.
В конце концов он сам себя считал русским. Фамилия у него русская, отец русский, родился в России. Украинский историк? Смешно! Кстати у фамилия Дзиньковский - польская. Фамилии, которые оканчиваются на ский, указывают на принадлежность к польской шляхте - высшему сословию.
Ребята! В нас столько крови намешано, что глупо говорить плохо о любой существующей или существовавшей нации или народе. Мы должны гордится тем, что мы есть. А история, наука очень опасная тем, что ее можно трактовать в пользу той или иной нации. Чем это закончилось у нацистов мы знаем. Из истории нужно извлекать уроки!

_________________
Максим Козацкого рода


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 май 2008, 21:16 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 06:33
Сообщения: 37213
Карма: 256

Откуда: Из лесу
Национальность:
Русский, R1a
Мировоззрение:
Славянство

Награды: 3
За особые заслуги (1) Лучший Водитель (1) Защитнику Вольнаго Дона (1)

Максим Козак,
Цитата:
Украинский историк? Смешно!
Почитай внимательно! Как раз наоборот.

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 май 2008, 16:51 
Аватара пользователя
1 ступень
1 ступень

Зарегистрирован: 20 май 2008, 15:51
Сообщения: 83
Карма: 0

Откуда: ХАРЬКОВ

Награды: 2
10 лет Сайту (1) 10 лет Форуму (1)

Driver писал(а):
Максим Козак,
Цитата:
Украинский историк? Смешно!
Почитай внимательно! Как раз наоборот.

Что почитать внимательно?

Добавлено спустя 19 часов 15 минут 51 секунду:

Driver писал(а):
Максим Козак,
Цитата:
Украинский историк? Смешно!
Почитай внимательно! Как раз наоборот.

Все еще жду фактов. Может еще кто-то из украинских историков вспомнился?
Кстати, тот же Костомаров в тюрьму загремел за размышления о федеративном устройстве Российской империи. Он видел федерацию оптимальной формой для развития этнических групп. Какая сейчас форма государственного устройства в России? Не РФ?
Если сравнивать Костомарова с Шевченко, например, тоже членом Кирилло-Мефодиевского братства, то второй был намного радикльнее настроен. А сейчас его стихи можно встретить и на этом форуме. Несправедливость!
Я всегда был против метаморфоз в истории. Сегодня это хорошо, а завтра плохо. Послезавтра все забыли и написали заново. Но в случае с Костомаровым. Все не так. Он сам был противником неподкрепленных документами суждений и заключений. В работе с архивами ему не было равных.
Сейчас как на Украине, так и в России историю переписывают, хотя я не пойму кому это выгодно. Но не нам с вами это точно!
Driver, так что в следующий раз постарайся тоже не замалчивать то, что ты знаешь, но что хотел бы забыть. А если не знал, то это я думаю потому что подвергся влиянию людей, которые любят перекручивать историю. Ведь ты же не из их числа? :)

_________________
Максим Козацкого рода


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 май 2008, 16:58 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 06:33
Сообщения: 37213
Карма: 256

Откуда: Из лесу
Национальность:
Русский, R1a
Мировоззрение:
Славянство

Награды: 3
За особые заслуги (1) Лучший Водитель (1) Защитнику Вольнаго Дона (1)

Максим Козак, я Костомарова приводил как русского историка, причём прогрессивного, чьи взгляды противоречили принятым. А Харьков с Киевом привёл к заявлению, о том, что украинских историков не было.
Подробнее о Костомарове я отписывался как в форуме, так и в новостном разделе сайта.

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 май 2008, 17:03 
Аватара пользователя
1 ступень
1 ступень

Зарегистрирован: 20 май 2008, 15:51
Сообщения: 83
Карма: 0

Откуда: ХАРЬКОВ

Награды: 2
10 лет Сайту (1) 10 лет Форуму (1)

Driver, дай ссылку я почитаю. Чьи-то взгляды всегда кому-то противоречат. Без обид. :)

_________________
Максим Козацкого рода


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 61 ]  На страницу 1, 2, 3  След.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Мобильный

Copyright © 2004- phpBB модифицирован www.ostrogozhsk.ru
Использование материалов, опубликованных на сайте, разрешено только с указанием авторства и гиперссылкой на источник- www.ostrogozhsk.ru
Мнение администрации не всегда совпадает с мнением авторов опубликованных в форуме сообщений.


Острогожск Яндекс цитирования   Яндекс.Метрика     Острогожский авторынок   Острогожск-Инфо     Технолюкс