ostrogozhsk.ru

Фотогалерея
 
         


Мобильный   •   FAQ   •   BBCode   •   Правила   •   Календарь   •   Награды   •   Поиск •  Регистрация   •   Вход 

Текущее время: 15 дек 2018, 05:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ] 
Автор Сообщение
Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Конституция
СообщениеДобавлено: 09 окт 2018, 19:57 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 06:33
Сообщения: 38878
Карма: 318

Откуда: Из лесу
Национальность:
Русский, R1a
Мировоззрение:
Славянство

Награды: 3
За особые заслуги (1) Лучший Водитель (1) Защитнику Вольнаго Дона (1)

У нас сейчас хорошая Конституция. Не совершенная, по мне, внёс бы ряд поправок и уточнений, но близка к совершенству.
Правящему режиму наша демократическая Конституция не даёт покоя, не даёт развернуться по полной, хотя антиконституционных законов уже понапринимали кучу. Наша Конституция для Путина - как кость в горле.
И вот Кремль задумал изменить Конституцию, затевают по этому поводу референдум. У них всё уже готово. Но, для профанации, создают в регионах "инициативные группы", будут делать вид. что что-то обсуждают и предлагают. Обсудят что попало, а предложат то, что им напишут. Ну или уже написали.

: Уважаемые форумцы!
Интересно, вас устраивает действующая Конституция или хотиели бы какие-то статьи изменить? Что именно изменить?

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения: Re: Конституция
СообщениеДобавлено: 09 окт 2018, 23:52 
6 ступень
6 ступень

Зарегистрирован: 05 сен 2015, 01:03
Сообщения: 3316
Карма: 287

Национальность:
русский
Мировоззрение:
атеист

Driver писал(а):
У нас сейчас хорошая Конституция. Не совершенная, по мне, внёс бы ряд поправок и уточнений, но близка к совершенству.
Правящему режиму наша демократическая Конституция не даёт покоя, не даёт развернуться по полной

Да что ты говоришь? Прям таки "не дает"? :_:
Начинаем...
"Статья 3

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.

4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону."
Власть узурпирована, народ бесправен - зато КОНСТИТУЦИЯ у нас хорошая. :(
А про "формы собственности", а про "светское государство", а про "основы конституционного строя Российской Федерации и не могут быть изменены иначе как в порядке, установленном настоящей Конституцией" (то бишь нами НИКАК, а вот воры могут "подрихтовывать")...
А где "государственно- образующий" РУССКИЙ народ?
А как тебе это "Республика (государство) имеет свою конституцию и законодательство. Край, область, город федерального значения, автономная область, автономный округ имеет свой устав и законодательство."?

_________________
Когда власть начинает рассуждать о высоких идеалах, рефлекторное движение всегда одно - беречь карманы. Так как их точно сейчас начнут выворачивать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Конституция
СообщениеДобавлено: 10 окт 2018, 00:13 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 06:33
Сообщения: 38878
Карма: 318

Откуда: Из лесу
Национальность:
Русский, R1a
Мировоззрение:
Славянство

Награды: 3
За особые заслуги (1) Лучший Водитель (1) Защитнику Вольнаго Дона (1)

миха писал(а):
А где "государственно- образующий" РУССКИЙ народ?
Хороший вопрос. Как раз один из тех, что меня в нынешней Конституции не устраивают. Более того, завтра отпишу, что бы я по этому вопросу хотел видеть в ней и по другим статьям пройдусь, которые хотелось бы мне изменить. :hed:

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения: Re: Конституция
СообщениеДобавлено: 10 окт 2018, 00:26 
6 ступень
6 ступень

Зарегистрирован: 05 сен 2015, 01:03
Сообщения: 3316
Карма: 287

Национальность:
русский
Мировоззрение:
атеист

Манипуляции

Развернуть
На завтра анонсирована статья председателя Конституционного суда Зорькина о будущем Конституции. "Трейлер" статьи сегодня опубликован, в нем говорится о том, что конституция - не догма, что ее местами можно и даже нужно менять и всё такое. Скорее всего, в завтрашней статье конкретики будет не сильно больше, здесь важно вообще поднять тему.

Нужно понимать, что готовящийся " трансферт власти", а проще говоря - попытка манипуляции и мошенничества с тем, чтобы Путин получил законный способ бесконечно находиться у власти, причем избавив себя от утомительной и бессмысленной процедуры "выборов", ещё не оформлен в виде "дорожной карты". Окончательного сценария нет ни у кого. В целом понятны три основных варианта процесса: передача полномочий в какой-нибудь неконституционный и неизбираемый орган управления вроде Госсовета или Совета безопасности, председателем которого бессменно и безвыборно становится Путин. Новый президент и его должность превращается в декорацию, полнота власти перетекает в этот внеконституционный сегодня орган. Для этого и требуется "небольшая корректировка" Конституции, о которой говорит Зорькин.

Второй вариант - создание Союзного государства России и Белоруссии, президентом которого становится на первый раз Путин (а скорее всего - заодно и на второй). Манипулируя со сроком - лет так семь-восемь, можно превратить два срока в полтора десятилетия и на этом пока вопрос закрыть.

Третий сценарий - парламентская республика, где полнота власти принадлежит премьеру, но этот вариант сегодня не слишком вероятен: во-первых, все равно нужно будет проходить через выборы, во-вторых, для такой парламентской республики требуется партия власти, которой Единая Россия уже очевидно быть не может ввиду тотальной ненависти народа к этой институции, а ничего другого пока нет, да и создать его - тема не слишком быстрая. Время вроде бы еще есть - пять с половиной лет законного путинского срока, но никто не даст гарантии, что принимать решение о смене структуры управления придется в пожарном порядке. Ситуация становится всё хуже, и допускать какие-то элементы, угрожающие устойчивости всей конструкции, опасно. Кроме того, попытка узурпации власти в Армении по такому сценарию провалилась, и в России явно намерены учесть печальный опыт армянской мафии, не удержавшей власть в своих руках в процессе перехода.

Именно поэтому делается заброс на тему изменений Конституции. В случае создания Союзного государства рихтовать российскую конституцию нет никакого смысла - придется принимать целиком новую, поэтому занос Зорькиным этой темы в публичное пространство - это как раз про неконституционный сегодня орган управления, куда потребуется передать всю власть. Вариант "Путин-каудильо", где он будет скромно стоять в сторонке, манипулируя своими назначенцами.

Естественно, что все три варианта вообще не предусматривают главного вопроса, который и является причиной нарастания коллапса страны - характера системы власти, управления и собственности в России. Никто "наверху" даже в мыслях не держит отстранять мафию от власти просто потому что имеет к ней прямое и непосредственное отношение. Ну не будут же они сами себя искоренять?

Никто особо и не скрывает, в чьих персональных интересах готовятся все эти манипуляции, как никто ранее не скрывал процедуры манипулирования законом при рокировке "Путин-Медведев-Путин", где Медведев послушно исполнил роль президента на передержке.

_________________
Когда власть начинает рассуждать о высоких идеалах, рефлекторное движение всегда одно - беречь карманы. Так как их точно сейчас начнут выворачивать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Конституция
СообщениеДобавлено: 10 окт 2018, 00:47 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 06:33
Сообщения: 38878
Карма: 318

Откуда: Из лесу
Национальность:
Русский, R1a
Мировоззрение:
Славянство

Награды: 3
За особые заслуги (1) Лучший Водитель (1) Защитнику Вольнаго Дона (1)

миха писал(а):
в нем говорится о том, что конституция - не догма, что ее местами можно и даже нужно менять

Весь вопрос только в том, кому нужно и для чего? Путинский режим правит - ему одни изменения нужны. Следующий придёт - чего-то другого захочет. Так что, под каждого царька Конституцию переписывать?
На мой взгляд, Конституция - как раз и есть догма, которая правителям не даёт особо разгуляться, сдерживает их. Кстати, президент присягал на Конституции соблюдать её, но никак не изменять. :old:

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения: Re: Конституция
СообщениеДобавлено: 10 окт 2018, 02:16 
6 ступень
6 ступень

Зарегистрирован: 05 сен 2015, 01:03
Сообщения: 3316
Карма: 287

Национальность:
русский
Мировоззрение:
атеист

Driver писал(а):
Так что, под каждого царька Конституцию переписывать?

Со времен, когда Конституция высочайше была дарована нашей стране, так и повелось: у Сталина было свое вИдение, у Брежнева свое, у Ельцина свое. А как уже при Путине сроки тасовали?
Мы не раз видели как Конституция не стОит той бумаги, на которой написана...
Так что ты немного путаешь причину и следствие: нужно тогда обеспечить такой режим ее исполнения, чтобы любой "властитель"(и) и думать не могли самочинно "рихтовать" Основной Закон.
А насчет "догмы" можно поспорить: при любой другой "власти", ориентированной на развитие России (и не важно , коммунисты или , образно говоря, "русские промышленники"), эта "Конституция" им абсолютно не подходит- будут менять на свой вариант потому как сейчас действует "конституция проигравших", с закрепленным и "узаконенным" правом грабежа страны, с "верховенством чужих законов над российскими", с "миной" развала России на национальные и региональные "княжества", с полным отсутствием даже упоминания "титульного " народа! С таким "Основным Законом" Россию можно только грабить, но не возрождать.

_________________
Когда власть начинает рассуждать о высоких идеалах, рефлекторное движение всегда одно - беречь карманы. Так как их точно сейчас начнут выворачивать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения: Re: Конституция
СообщениеДобавлено: 10 окт 2018, 11:03 
6 ступень
6 ступень

Зарегистрирован: 05 сен 2015, 01:03
Сообщения: 3316
Карма: 287

Национальность:
русский
Мировоззрение:
атеист

Driver
Подкину тебе еще одну идею для размышлений... Хорошая Конституция - это не только договорной сборник "как, по каким правилам будем все вместе жить", но и "рамочный" проект "а куда идем, чего хотим достичь". Поэтому изменения и коррекция(по мере достижения старых и осознания новых "целей") неизбежны (даже хваленая амерская конституция не обошлась без знаменитых номерных "поправок" :O: )
Другой вопрос КАК и С КЕМ создавать, принимать и, при необходимости, "поправлять" Конституцию развития России? Сейчас этот вопрос больше из "задач на будущее". Потому как любая радикальная (но насущно необходимая, если мы действительно хотим развивать страну и действительно думаем о достойной жизни для наших потомков)смена власти в России на начальном этапе неминуемо будет ДИКТАТУРОЙ. С навязыванием своего вИдения, с параллельным воспитанием масс людей в ГРАЖДАН. Верность подмеченного "Бытие определяет сознание" мы уже на своем куцем жизненном опыте видим: в основной массе нашего "населения" до обидного мало ГРАЖДАН :( Что, кстати, и позволяет "власти" нынешней так лихо гарцевать на бумажке "Основного Закона"...

_________________
Когда власть начинает рассуждать о высоких идеалах, рефлекторное движение всегда одно - беречь карманы. Так как их точно сейчас начнут выворачивать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения: Re: Конституция
СообщениеДобавлено: 10 окт 2018, 11:54 
6 ступень
6 ступень

Зарегистрирован: 05 сен 2015, 01:03
Сообщения: 3316
Карма: 287

Национальность:
русский
Мировоззрение:
атеист

По теме :_:


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Когда власть начинает рассуждать о высоких идеалах, рефлекторное движение всегда одно - беречь карманы. Так как их точно сейчас начнут выворачивать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения: Re: Конституция
СообщениеДобавлено: 10 окт 2018, 12:22 
5 ступень
5 ступень

Зарегистрирован: 23 мар 2016, 09:37
Сообщения: 2115
Карма: 62

Мировоззрение:
своё

миха, Даже не по понятиям - безпредел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения: Re: Конституция
СообщениеДобавлено: 10 окт 2018, 22:52 
5 ступень
5 ступень

Зарегистрирован: 23 мар 2016, 09:37
Сообщения: 2115
Карма: 62

Мировоззрение:
своё

Пошло по ТВ, что изменений Конституции не будет. Это как Путин про пенсионный возраст.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Конституция
СообщениеДобавлено: 10 окт 2018, 23:43 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 06:33
Сообщения: 38878
Карма: 318

Откуда: Из лесу
Национальность:
Русский, R1a
Мировоззрение:
Славянство

Награды: 3
За особые заслуги (1) Лучший Водитель (1) Защитнику Вольнаго Дона (1)

Первое изменение, которое я бы внёс - порядок внесения изменений в Конституцию. Поскольку она принимается всенародным голосованием, то и любое изменение может быть внесено им же. А то ныне власти кроят Конституцию, которую мы приняли, как хотят. С какого будуна? А потому, что мы, принимая Конституцию, не вдумывались особо в её содержание и сами допустили ст. 134-137. Сами открыли им лозейку менять НАШ основной закон, принятый НАМИ. :old:
Это наследие из Брежневской Конституции, где Верховный Совет мог её изменять. Смысл и содрали оттуда.

2. Все свободы должны быть полными и безоговорочными. К примеру, митинги и собрания. Какие согласования, разрешения? Народ должен иметь право собраться в любое время и в любом месте, на своё усмотрение. Свобода слова? В Конституции же на неё наложены ограничения, благодаря которым власть ввела антиконституционные 282 и др. статьи, стало возможным появление "Пакетика Яровой". Ст. 55, п.3. полностью развязывает руки властям по борьбе со своим же народом, если он чем-то недоволен. Её вообще необходимо исключить, заменить на "Все права и свободы являются полными и безоговорочными".
Почти все статьи о правах и свободах требуют уточнения и исключения из них ссылок на некие "федеральные законы", которые могут свести на "нет" эти самые права и свободы.

2. Кто такие "Совет Федерации"? Совершенно бесполезный орган.

3. Президента - на 4 года и не более 1 срока! Нечего зажираться в Кремле.

4. Судьи. Напомню, что Источник власти - народ. Само собой, судьи должны выбираться на срок тоже 4 года. Нынешний порядок назначений противоречит другой статье Конституции об источнике власти. Не надо изобретать велосипед, взять из Конституции СССР: "Статья 152. Все суды в СССР образуются на началах выборности
судей и народных заседателей... и т.д..."

5. Вообще все органы и всех уровней - только через народные выборы. Никаких списков, только персонально за каждого. Срок всем - 4 года (иначе зажираются и коррупционировать начинают).

6. Отписать, что не только многонациональное государство, но и что русский народ - государствообразующий.
Название статьи "федеральное устройство" заменить на то, что было в Совестской Конституции: "Национально-государственное устройство".
Далее обратиться к Декларации прав коренных народов (ДПКН), которая принята и Россией, но почему-то о её существовании при нынешней власти принято умалчивать (к сведению, ДПКН в России с приходом Путина ни разу не издавалась, хотя до него лежала в каждом книжном магазине. Для интереса зайдите в магазин и спросите ДекларациЮ?).
Необходимо определить, что каждому национальность присваивается по рождению, по одному из родителей и никто не вправе изменить свою национальность. Кем родился, тем и живи пожизненно. Пока есть записи ЗАГСов, можно восстановить всё, вписать в паспорта. В Национально-государственном (ныне) Федеральном устройстве прописать, в каком субъекте какие национальности являются коренными народами. В т.ч. и Русский народ во многих субъектах будет коренным. Прописать, что коренные народы в своих субъектах пользуются правами и свободами, изложенными в Декларации. В соответствии с ДПКН в каждом регионе установить перечень льгот для коренных национальностей. Это могут быть льготные поступления в местные ВУЗы, льготы по оплате ЖКХ, скидки на проезд, налоговые льготы и т.п. Это не ущемит права иных народов. Это льготы, и они предусмотрены Декларацией.

7. Обязательно сохранить ветви власти. Сделать их полностью независимыми друг от друга. Никакой "Вертикали". Только разветвление не даст повторить тоталитарный режим.

8. Безоговорочное государственное обеспечение пенсионеров. И в Конституции же прописать пенсионный возраст - 55 и 60.

9. Прописать в Конституции единый налог на физ. лиц и юр. лиц, никаких больше поборов ни в какие пенс. фонды, ЕСН, дорожный, на собственность и т.п. Пусть он и будет чуть выше нынешнего налога. Всё идёт через бюджет всё равно.

10. Конституционно запретить деятельность коммерческих банков. Один банк - Госбанк который будет отвечать по обязательствам государства, а государство - по обязательствам Госбанка. Как было при Царе. Как было при коммунистах.

11. Недра принадлежат народу? Хорошо. Так пусть народ сам и распоряжается прибылью от них, каждый гражданин. Конституционно прописать, что от добычи любого природного ресурса каждый гражданин получает свою долю деньгами на свой персональный текущий счёт, ежемесячно. Кстати, эта доля должна быть повышена в регионах для постоянно проживающих представителей коренных народов.

12. Право на труд? Хорошо. Но прописать, что устанавливается не только МРОТ, но и максимальная заплата, независимо от форм собственности. И разрыв минималки и максималки не может быть белее чем 10-кратным. Никакие премии и т.п. не могут превышать размера ЗП.

13. Экономику трусит и колотит, потому что она рыночная. Должно быть гос. регулирование цен. Это прописать конституционно.

14. Вообще структуры Конституции дополнить разделами, как было в "Брежневской": политика, экономический строй расписать, культуру и пр.

16. Народное голосование - высшее решение. Но попробуйте провести референдум? Нереально. Только власти могут проводить. Этому надо положить конец и допустить народ к свободному волеизъявлению. Для этого прописать, что для назначения голосований необходимо число подписей: местный уровень - 100; региональный - 1000; федеральный - 10.000. Тогда, действительно, народ сможет свободно изъявлять свою волю. 2 раза в год уже есть единые дни голосования. Закрепить их конституционно.

И провести небольшую рихтовку статей, в соответствии с вышеизложенным. :old:

Не согласен, что "Конституцию нам спустили". Она в основном хорошая (не отличная), довольно демократичная. Построена на Всеобщей Декларации Прав Человека, что-то хорошее взято из американской Конституции, что-то из французской. Поскольку я помню, как и кто работал над Конституцией, как она обсуждалась и принималась, вот эти страшилки "спущена нам американцами" на меня не действуют.

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Конституция
СообщениеДобавлено: 11 окт 2018, 13:17 
Аватара пользователя
5 ступень
5 ступень

Зарегистрирован: 14 фев 2008, 00:56
Сообщения: 1900
Карма: 246

Откуда: Bwejuu Zanzibar isl Tanzania Africa

Награды: 14
Форумский Мореход (1) 5 лет Форуму (1) 5 лет Сайту (1) 10 лет Сайту (1)
10 лет Форуму (1) 12 Сходка (1) 13 Сходка (1) 14 Сходка (1)
17 Сходка (1) 18 Сходка (1) 19 Сходка (1) 22 Сходка (1)
30 Сходка (1) 31 Сходка (1)

Driver
Несколько замечаний:
1. Сам понимаешь, что, как у нас ни критиковали западные "двойные стандарты", но сейчас именно это и происходит у нас: мы можем провести "референдум" в чужой стране, но не можем в собственной.
2 По 10 пункту: если оставить только государственный банк, то в условиях отсутствия конкуренции, он будет творить все что угодно. Пример условия якобы государственного Сбербанка и того, чьими услугами пользуешься ты.
3. По 13 пункту: госрегулирование цен приведет к тому, что выпускать отдельные виды продукции станет невыгодно, что в свою очередь приведет к совковому дефициту. Китай в пример: как только они ушли от государственной плановой экономики-у них все поперло. Лучше не давить, а стимулировать производство. При грамотной налоговой политике, мы бы имели преимущество перед Китаем в плане того, что нам ничего не нужно ввозить для производства, соответственно можно сыграть на цене.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Конституция
СообщениеДобавлено: 11 окт 2018, 13:46 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 06:33
Сообщения: 38878
Карма: 318

Откуда: Из лесу
Национальность:
Русский, R1a
Мировоззрение:
Славянство

Награды: 3
За особые заслуги (1) Лучший Водитель (1) Защитнику Вольнаго Дона (1)

Nick66 писал(а):
2 По 10 пункту: если оставить только государственный банк, то в условиях отсутствия конкуренции, он будет творить все что угодно.
Именно государственный не будет. С учётом того, что вся власть реально станет выборной и с ограниченным сроком действия. Ему просто не дадут.
Цитата:
3. По 13 пункту: госрегулирование цен приведет к тому, что выпускать отдельные виды продукции станет невыгодно, что в свою очередь приведет к совковому дефициту.
Не приведёт. К этому пункту государство вынуждено будет подтянуть и законодательство. Опыт Америки и многих стран - в пример. СХ и некоторые отрасли промышленности там дотационные, чтобы цены на продукты и ряд товаров были доступными народу.

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Конституция
СообщениеДобавлено: 11 окт 2018, 21:23 
Аватара пользователя
5 ступень
5 ступень

Зарегистрирован: 14 фев 2008, 00:56
Сообщения: 1900
Карма: 246

Откуда: Bwejuu Zanzibar isl Tanzania Africa

Награды: 14
Форумский Мореход (1) 5 лет Форуму (1) 5 лет Сайту (1) 10 лет Сайту (1)
10 лет Форуму (1) 12 Сходка (1) 13 Сходка (1) 14 Сходка (1)
17 Сходка (1) 18 Сходка (1) 19 Сходка (1) 22 Сходка (1)
30 Сходка (1) 31 Сходка (1)

Driver писал(а):
Именно государственный не будет. С учётом того, что вся власть реально станет выборной и с ограниченным сроком действия. Ему просто не дадут.

У нас власть станет выборной?! Неужели правда? При царе этого не произойдет точно! И даже, если теоретически это представить, один государственный банк....?? Так это ж ни что иное, как Северная Корея. Или Венесуэла


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Конституция
СообщениеДобавлено: 11 окт 2018, 21:34 
Аватара пользователя
5 ступень
5 ступень

Зарегистрирован: 14 фев 2008, 00:56
Сообщения: 1900
Карма: 246

Откуда: Bwejuu Zanzibar isl Tanzania Africa

Награды: 14
Форумский Мореход (1) 5 лет Форуму (1) 5 лет Сайту (1) 10 лет Сайту (1)
10 лет Форуму (1) 12 Сходка (1) 13 Сходка (1) 14 Сходка (1)
17 Сходка (1) 18 Сходка (1) 19 Сходка (1) 22 Сходка (1)
30 Сходка (1) 31 Сходка (1)

Driver писал(а):
Не приведёт. К этому пункту государство вынуждено будет подтянуть и законодательство. Опыт Америки и многих стран - в пример. СХ и некоторые отрасли промышленности там дотационные, чтобы цены на продукты и ряд товаров были доступными народу.

Самое лучшее, когда государство вообще не лезет в бизнес, а главное не меняет на ходу правила игры. Рынок сам все отрегулирует и стабилизируется. Никому не интересно, чтобы продукция пылилась на полках.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения: Re: Конституция
СообщениеДобавлено: 11 окт 2018, 22:33 
3 ступень
3 ступень

Зарегистрирован: 07 янв 2018, 21:45
Сообщения: 335
Карма: 48

Национальность:
славянин
Мировоззрение:
православие

Да хватит уже мечтать. Все пункты несомненно достойны для обсуждения и принятия. Но все вы прекрасно понимаете, что это утопия, так и останутся мечтами..б


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Конституция
СообщениеДобавлено: 16 окт 2018, 01:42 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 06:33
Сообщения: 38878
Карма: 318

Откуда: Из лесу
Национальность:
Русский, R1a
Мировоззрение:
Славянство

Награды: 3
За особые заслуги (1) Лучший Водитель (1) Защитнику Вольнаго Дона (1)

Desto писал(а):
Но все вы прекрасно понимаете, что это утопия, так и останутся мечтами..б
Я не понимаю этого. А такие, как у тебя, пессимистические, настроения нередко встречались и в 1905 г. и в 1917, и в 1991. Однако, были и другие, благодаря которым и происходили реальные изменения в жизни нашего общества. Так бывало в нашей летописи ни раз. И ни раз ещё будет. Это только на территории нашей страны, я уж не говорю о Французской Коммуне, Майдане и множестве революций, переворотов и т.п. в различных уголках мира. Нет ни одного вечного общественно - политического строя. Рано или поздно народ меняет их. :old:

По теме.
Очень интересная лекция Владимира Истархова "Основная суть Конституции России".


_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения: Re: Конституция
СообщениеДобавлено: 16 окт 2018, 21:44 
3 ступень
3 ступень

Зарегистрирован: 07 янв 2018, 21:45
Сообщения: 335
Карма: 48

Национальность:
славянин
Мировоззрение:
православие

Driver
Не прав ты. Не пессимизм, а реальный взгляд на окружающее. Нет сейчас ни направляющей руки, ни силы, способной хоть что то изменить или направить. В этом и беда, даже катастрофа.
А Истархов так, очередной горлопан, в нужное время с громкими речами. Такие клоуны уже были, проходили... Например, Мальцев не так давно


Вернуться к началу
 Профиль  
 

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Driver | 17 окт 2018, 12:42.

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Конституция
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 13:13 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 06:33
Сообщения: 38878
Карма: 318

Откуда: Из лесу
Национальность:
Русский, R1a
Мировоззрение:
Славянство

Награды: 3
За особые заслуги (1) Лучший Водитель (1) Защитнику Вольнаго Дона (1)

mauler в другом разделе затронул призыв в Армию.
Я бы в ст.59 исключил п.2,3, заменил бы их пунктом: "Все мужчины — граждане РФ, независимо от расовой и национальной принадлежности, вероисповедания, образования, оседлости, социального и имущественного положения, обязаны проходить действительную военную службу в рядах Вооружённых Сил РФ."

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения: Re: Конституция
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 22:02 
3 ступень
3 ступень

Зарегистрирован: 07 янв 2018, 21:45
Сообщения: 335
Карма: 48

Национальность:
славянин
Мировоззрение:
православие

Вот это правильно и нужно


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения: Re: Конституция
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2018, 01:28 
6 ступень
6 ступень

Зарегистрирован: 05 сен 2015, 01:03
Сообщения: 3316
Карма: 287

Национальность:
русский
Мировоззрение:
атеист

Driver писал(а):
mauler в другом разделе затронул призыв в Армию.
Я бы в ст.59 исключил п.2,3, заменил бы их пунктом: "Все мужчины — граждане РФ, независимо от расовой и национальной принадлежности, вероисповедания, образования, оседлости, социального и имущественного положения, обязаны проходить действительную военную службу в рядах Вооружённых Сил РФ."

Замечательное в своей глупости предложение.
Эта запись хороша, если озаботиться будущим генералов. Если думать о развитии страны после нынешнего тяжкого ее разграбления - абсолютно непроизводительная трата. Вспоминаем амерскую пословицу "Если хочешь разорить маленькую страну - подари ей авианосец"... Мы сейчас "маленькие" (по экономике) и навесить еще такие траты(вспомни, во сколько обойдется содержание, перемещение по стране каждого срочника) и заведомо тем самым отобрать какие-то ресурсы (и денежные, да и людские) от развития страны - безумие. Опять же, "А какова цель?" Мы оба знаем, что за год воина - "спеца" не подготовишь. Тогда зачем такой "боец"?
На данном этапе вижу полезным оставить ограниченный призыв (армия "мирного времени", которая поляжет, но даст возможность собрать "резерв"). Проблему с "резервом" логичнее решать по- советски (НВП в школе и система ДОСААФ).Стрелковые кружки и всякие "скауты" гораздо эффективнее... И "кастрированные части" с комплектом офицеров... Но это уже из другой оперы, не "Конституция".
Если что и вписывать в новую Конституцию, то ПРАВО НА СВОБОДНОЕ ВЛАДЕНИЕ ОРУЖИЕМ.
И воспитание ГРАЖДАН пойдет шустрее, и хотя бы проблема " территориальной обороны" будет более- менее закрыта.

_________________
Когда власть начинает рассуждать о высоких идеалах, рефлекторное движение всегда одно - беречь карманы. Так как их точно сейчас начнут выворачивать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Конституция
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2018, 08:59 
Аватара пользователя
Мистер форум, Лучший модератор
Мистер форум,  Лучший модератор

Зарегистрирован: 04 апр 2009, 23:03
Сообщения: 13726
Карма: 31

Откуда: Острогожск
Национальность:
Русский

Награды: 10
За Боевые Заслуги (1) Форумский Светописец (1) 5 лет Форуму (1) 10 лет Сайту (1)
10 лет Форуму (1) 15 Сходка (1) 16 Сходка (1) 20 Сходка (1)
21 Сходка (1) Орден Святого Чебурашки (1)

"ПРАВО НА СВОБОДНОЕ ВЛАДЕНИЕ ОРУЖИЕМ" нельзя допускать! Недавние события в Крыму это доказали.

_________________
Я всё вижу!


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения: Re: Конституция
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2018, 11:29 
6 ступень
6 ступень

Зарегистрирован: 05 сен 2015, 01:03
Сообщения: 3316
Карма: 287

Национальность:
русский
Мировоззрение:
атеист

АнтиКВАР писал(а):
"ПРАВО НА СВОБОДНОЕ ВЛАДЕНИЕ ОРУЖИЕМ" нельзя допускать! Недавние события в Крыму это доказали.

Неудачный пример: во- первых, там мальчугана "использовали", чтобы еще больше ограничить владение оружием (просто найди и посмотри видео, как этот "массовый убивец" доблестно "убивает" мониторы и замки ). Подстава голимейшая с кучей нестыковок, но, глядишь ты, "население" поверило :iii:
Во- вторых, было бы столько жертв, если бы преступник имел отпор?
Ты еще проплети мне "аксиому", что "Только власть имеет право на применение насилия" :_: Особенно "власть " нынешняя :_:
Мы в этой теме пытаемся рассуждать о новой Конституции, где новому государству нужен новый ГРАЖДАНИН! Как ты его из сегодняшнего "населения" делать собираешься, если заведомо его ограничиваешь?

_________________
Когда власть начинает рассуждать о высоких идеалах, рефлекторное движение всегда одно - беречь карманы. Так как их точно сейчас начнут выворачивать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Конституция
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2018, 12:02 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 06:33
Сообщения: 38878
Карма: 318

Откуда: Из лесу
Национальность:
Русский, R1a
Мировоззрение:
Славянство

Награды: 3
За особые заслуги (1) Лучший Водитель (1) Защитнику Вольнаго Дона (1)

миха писал(а):
Если что и вписывать в новую Конституцию, то ПРАВО НА СВОБОДНОЕ ВЛАДЕНИЕ ОРУЖИЕМ.
Абсолютно согласен. + право вооружённой защиты себя, дома и близких.
АнтиКВАР писал(а):
"ПРАВО НА СВОБОДНОЕ ВЛАДЕНИЕ ОРУЖИЕМ" нельзя допускать! Недавние события в Крыму это доказали.
Крым как раз доказал, что в стране, в которой нет права на свободное ношение оружия, один вооружённый может перестрелять толпу невооружённых студентов, как куропаток.

: Кроме того, неплохо бы позаимствовать у США и Франции:
"Когда длинный ряд злоупотреблений и насилий […] обнаруживает стремление подчинить народ абсолютному деспотизму, то право и долг народа свергнуть такое правительство и создать новые гарантии обеспечения своей будущей безопасности."
"Когда правительство нарушает права народа, восстание для народа и для каждой его части есть его священнейшее право и неотложнейшая обязанность."
© Декларация независимости США (1776 год) и французская Декларация прав и свобод человека и гражданина.

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Конституция
СообщениеДобавлено: Вчера, 20:25 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 06:33
Сообщения: 38878
Карма: 318

Откуда: Из лесу
Национальность:
Русский, R1a
Мировоззрение:
Славянство

Награды: 3
За особые заслуги (1) Лучший Водитель (1) Защитнику Вольнаго Дона (1)

За публичное чтение Конституции можно попасть в милицию...
Развернуть
Рядом со зданием правительства Тверской области прошли одиночные пикеты — участники по очереди читали статьи из Конституции России в честь ее 25-летия. Одного из участников акции, Илью Якушева, задержала полиция.
«При задержании сотрудник в форме представился, спросил, чем я тут занимаюсь, и попросил проехать в отделение для дачи показаний. Другой, в штатском, снимал происходящее на телефон. Грубую силу не применяли, но им очень не нравилось, что у меня в руках телефон, и постоянно требовали отключить его и убрать», — рассказал Якушев. Через некоторое время его отпустили после получения объяснений.
«Акция проходит именно здесь, у дверей правительства Тверской области, неслучайно. Мы хотим, чтобы чиновники вспомнили о наших правах через основные статьи государства. Мы считаем, что в современной России статьи Конституции зачастую звучат как сказка, а порой и как экстремизм. Например, ироническую улыбку вызывает то, что Россия — демократическое и правовое государство, что шествия, митинги и пикеты возможны», — рассказал изданию «Караван» организатор акции, региональный координатор «Открытой России» Артем Важенков.
12 декабря празднуется День Конституции. «Студия Артемия Лебедева» уже сделала по этому поводу плакат, а программа «Сделано в Москве» выпустила документальный фильм о создании Конституции.

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения: Re: Конституция
СообщениеДобавлено: Сегодня, 00:21 
5 ступень
5 ступень

Зарегистрирован: 23 мар 2016, 09:37
Сообщения: 2115
Карма: 62

Мировоззрение:
своё

И здесь про Конституцию.



Вернуться к началу
 Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ] 


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Мобильный

Copyright © 2004- phpBB модифицирован www.ostrogozhsk.ru
Использование материалов, опубликованных на сайте, разрешено только с указанием авторства и гиперссылкой на источник- www.ostrogozhsk.ru
Мнение администрации не всегда совпадает с мнением авторов опубликованных в форуме сообщений.


Острогожск Яндекс цитирования   Яндекс.Метрика     Острогожский авторынок   Острогожск-Инфо     Технолюкс