Острогожский форум
http://www.ostrogozhsk.ru/forum/

Президент 2018
http://www.ostrogozhsk.ru/forum/viewtopic.php?f=111&t=10455
Страница 12 из 20

Автор:  Разиель [ 13 янв 2018, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Президент 2018

Горожанин,
Цитата:
Ведь при этом президенте высшее образование стало доступно только на коммерческой основе

Если кругом валяется гавно, это не значит, что тебе надо его жрать и предлагать другим, правильно?

Будь не таким, как все, как президент тебе сказал или еще что, вы ж тут либерально настроены, а как что, так - я ниче не знаю, идите сами и узнавайте. Знаешь - поделись (не в ущерб себе, конечно ж).

Автор:  Vas_ka [ 13 янв 2018, 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Президент 2018

В КПРФ утверждают, что Грудинин не имел ценных бумаг на 7,5 млрд рублей
Их общая стоимость составляла 37 млн рублей, отметил руководитель пресс-службы коммунистической партии Александр Ющенко


МОСКВА, 13 января. /ТАСС/. Руководитель пресс-службы КПРФ, депутат Госдумы Александр Ющенко утверждает, что у кандидата коммунистов на выборах президента РФ Павла Грудинина не было ценных бумаг на сумму 7,5 млрд рублей, их общая стоимость составляла 37 млн рублей.


Грудинин сообщил в ЦИК о зарубежных счетах накануне регистрации на выборах президента

По его словам, в ряде СМП "неверно интерпретировали представленную Грудининым в ЦИК информацию".

"Нет никаких 7,5 млрд [рублей]. На трех счетах у него было порядка 35 млн рублей, и они были превращены в ценные бумаги. Некоторые СМП вчера неверно посчитали и растиражировали, что каждая бумага стоит 37 млн, и умножили их на количество ценных бумаг, из этого получилась цифра 7,5 млрд", - пояснил коммунист.

"У него 37 млн рублей, вложенных в иностранные банки в период с января по декабрь 2017 года для лечения родственников. [Средства] были переведены в ценные бумаги, и все они равняются 37 млн, а не каждая", - заявил Ющенко. При этом он вновь подтвердил, что Грудинин открыл зарубежные счета в январе 2017 года, то есть после выборов в Госдуму 2016 года.

Как сообщалось ранее со ссылкой на поступившее в Центризбирком уточнение сведений о доходах, имуществе и ценных бумагах, Грудинин перед регистрацией в качестве кандидата закрыл счета в иностранном банке на сумму порядка 14,4 млн рублей и избавился от ценных бумаг.

Автор:  Горожанин [ 13 янв 2018, 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Президент 2018

Разиель писал(а):
Будь не таким, как все, как президент тебе сказал или еще что, вы ж тут либерально настроены, а как что, так - я ниче не знаю, идите сами и узнавайте. Знаешь - поделись (не в ущерб себе, конечно ж).

Ты то каким боком? Ответ был дан конкретному товарищу с востока Чем-Тем-у, что в переводе на немецкий будет выглядеть как "Desto".
Всегда разжёвывал и пояснял на конкретных примерах, но если тебя, Разиель, так это обидело, то извини.
Наводящий вопрос: Кому уже выдали удостоверение кандидата в президенты?

Автор:  Тир [ 13 янв 2018, 20:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Президент 2018

Desto писал(а):
Дети моих знакомых, окончившие школу с прекрасным аттестатом, сдавшие ЕГЭ с высокими баллами спокойно учатся на бюджете в Политехе, ВГУ, ВГАСУ, ВГАУ. С посредственными результатами ЕГЭ пожалуйста, на коммерческую основу.
Почему то все говорят о знакомых. Поэтому спрашивать учатся их дети там где хотели или где было место бесполезно.
Мой ребенок с прекраснейшими балами не смог пройти на бюджет куда мечтал т.к. все бюджетные места были отданы льготникам с намного меньшими балами. Что делать если такова реформа образования. И увеличивать явку на президентских выборах я вряд ли буду.

Автор:  Разиель [ 13 янв 2018, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Президент 2018

Горожанин, если что-то пишешь в сети, то не удивляйся, что прилетает. Я не обиделся, мне как-то... хотите быть такими...

Автор:  Desto [ 14 янв 2018, 01:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Президент 2018

Когда Бог хочет наказать человека, он его лишает разума. Судя по всему, Горожанин (тьфу ты) уже наказан давно.
Тир
К сожалению, и так бывает. Никто не застрахован

Автор:  миха [ 14 янв 2018, 01:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Президент 2018

8-битная демократия
Пресс-секретарь предвыборного штаба Владимира Путина Андрей Кондрашов заявил, что «официальных или личных страниц и аккаунтов, в том числе и канала в Telegram, у кандидата в президенты Владимира Путина не будет, только официальный сайт предвыборного штаба». Об этом сообщает RT.

По словам господина Кондрашова, взаимодействие с социальными медиа будет осуществляться через группы сторонников господина Путина, работой в соцсетях будут заниматься волонтеры.

Говоря откровенно, можно только аплодировать здравому смыслу если не самого Путина, то его "предвыборного" штаба. После решения забить на предвыборные дебаты это второе совершенно разумное и здравое решение. (Произнося слово "предвыборный", "выборы" я заранее прошу прощение, так как называть этот блудняк его настоящим именем будет слишком непечатно, поэтому приходится прибегать к более употребительным определениям, отдавая себе отчет в том, что они совершенно не отражают их реальный смысл).

В чем разумность решения? Да в том же, в чем и отказ от дебатов. Путину решительно нечего сказать, он в принципе неспособен вести дискуссии, у него нет возможности отчитаться своих достижениях, а потому с точки зрения конкурентных отношений с соперниками его позиции изначально самые слабые. Даже не нулевые, а глубоко отрицательные. При этом ни разу за все 19 лет у власти Путин не имел публичного прямого диалога "на равных", а потому дополнительно к сказанному есть смысл сомневаться в его личных способностях вести спор и тем более побеждать в нём.

putin2Интернет - это еще круче. Здесь могут и послать, как известно. Формат "выборов" предполагает непосредственное и живое общение с благодарным и не очень благодарным электоратом. Напрямую. То есть, конечно, можно ввести премодерацию, скрывать все заданные вопросы и открывать только верноподданические. Но в таком случае теряется весь смысл мероприятия.

У нас и так по телевизору идут бесконечные встречи Путина с клонами рабочих, рыбаков и верующих, роль которых играет спецподразделение ФСО. Неизвестно, кстати, кто именно играет роль Путина на этих встречах - сам оригинал или его дубль. Встречи, естественно, происходят в городах со свеженакатанным асфальтом и задрапированными баннерами фасадами домов. Нарисованная страна, нарисованный президент, согнанная в кучу массовка радостного народа, которым даже не пытаются придать правдоподобность и хоть как-то прорисовать в деталях. 8-битная демократия.

Технически, конечно, никто не мешает нарисовать такой же полулиповый аккаунт в соцсети и так же расписать под хохлому липовую народную любовь. Но, согласитесь, это избыточно: если голоса уже посчитаны и протоколы проштампованы, то зачем стараться еще более лучше? Кроме того, интернет - он ведь такой, непонятный. Нет гарантий, что какой-нибудь вражеский хакер не испортит благолепное впечатление, даже если все управления "К" будут в режиме 24/7 бдить за безопасностью аккаунта. Когда власть легально пользует "пранкеров" Вована и Лексуса, чья деятельность близка к статьям УК любой нормальной страны, то логично, что она подозревает всех других в возможности совершения симметричных действий в отношении себя самой?

А потому - и так хорошо, без всяких этих ваших аккаунтов. Будет сайт - вполне достаточно. Хавайте. Кому мало Путина в телевизоре - тот всегда может зайти и полюбоваться им на сайте.

Собственно, вот и все простые мотивы "предвыборного" штаба. Абсолютно здравые, что внушает определенные надежды: хоть кто-то там еще способен вменяемо мыслить и понимает, что есть виртуальная реальность в телевизоре, а есть грубая и беспросветная правда жизни по эту сторону его экрана. И самое лучшее - это не дать им пересечься ни в одной точке.

Автор:  Горожанин [ 14 янв 2018, 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Президент 2018

Разиель писал(а):
Горожанин, если что-то пишешь в сети, то не удивляйся, что прилетает. Я не обиделся, мне как-то... хотите быть такими...
Давно не удивляюсь. Мне на эти полеты пох детей вместе не крестить. Да и чему удивляться? Свидетелей иеговых запретили, теперь свидетели путина.

Автор:  Driver [ 14 янв 2018, 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Президент 2018

Да, в СМП явный перекос в пропаганде. 17-партийные выдвиженцы, 2 - самовыдвиженца, а пропагандируют только одного.
: ЦИК из 15 самовыдвиженцев пропустила только 2.

Автор:  миха [ 15 янв 2018, 20:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Президент 2018

...

Автор:  миха [ 15 янв 2018, 20:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Президент 2018

Кстати о птичках... Русским, желающим голосить за Путина.

Автор:  Desto [ 15 янв 2018, 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Президент 2018

миха
А нежелающим голосить вообще, от слова совсем? Лично у меня нет особого желания идти на выборы.

Автор:  Горожанин [ 15 янв 2018, 22:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Президент 2018

К последнему "Россия для русских" добавить нечего.
К предыдущему про Пашу - считаю вброс чистейший. Причем здесь аренда? Сам Паша несколько лет назад рассказывал как продали землю вдоль трассы под ТЦ. Я, да и многие, сделали бы то же самое.
Очень давно слежу за выступлениями Потапенко, несколько лет назад с ним стал светиться и Грудинин, все выступления сводились к экономике, работе бизнеса и предпринимательства в России и немного за рубежом. Политвопросы еще тогда не затрагивались.
Сейчас: пусть Собчак, пусть Грудинин, хоть Жирик, но на переходный момент. На мой взгляд, со списками хотят прокатить последний сценарий раздробления протестных голосов, а секта "свидетелей" дружно проголосует за наставника.

Автор:  миха [ 15 янв 2018, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Президент 2018

Горожанин писал(а):
Причем здесь аренда? Сам Паша несколько лет назад рассказывал как продали землю вдоль трассы под ТЦ.

Сам Паша много чего рассказывал :O: И еще больше "забывал" о чем надо рассказать :_: Не похож он на идиота, падкого на "одноразовую" прибыль от продажи, если есть возможность постоянно получать от аренды.
Цитата:
Сейчас: пусть Собчак, пусть Грудинин, хоть Жирик, но на переходный момент. На мой взгляд, со списками хотят прокатить последний сценарий раздробления протестных голосов, а секта "свидетелей" дружно проголосует за наставника.

Ну о каком "переходном периоде" может вообще идти речь? "Период" только чтобы свалить Путина? Ну и что дальше, если вся его чинушно- олигархическая свора по всей стране остается "нетронутой"?
Ну и куда "переходить" будем, если с перечисленными тобой персонажами заведомо "ни одно животное не пострадало "?
P.S. Я и сам отлично понимаю, что для уверенного и поступательного развития России после сегодняшнего бардака нужен "переходный период" - но у меня нет никакого доверия ни "кандидатам", ни тем более их чиновной "движущей силе"

Автор:  миха [ 15 янв 2018, 23:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Президент 2018

Desto писал(а):
миха
А нежелающим голосить вообще, от слова совсем? Лично у меня нет особого желания идти на выборы.

Не желающим участвовать в лохотроне могу только сказать: Молодец, здраво мыслишь.

Автор:  Desto [ 15 янв 2018, 23:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Президент 2018

миха
Что изменит твое или мое участие??? А неучастие? Результат известен заранее, интриги не будет. Скучно....

Автор:  миха [ 16 янв 2018, 00:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Президент 2018

Desto писал(а):
миха
Что изменит твое или мое участие??? А неучастие? Результат известен заранее, интриги не будет. Скучно....

"Интрига" интересна только недоумкам, которым практически бесконечно можно втюхивать "жвачку" про то, что это именно они "сделали" и именно такой "выбор"... Поэтому их всячески завлекают, чтобы потом им же и долдонить "Ну это же именно вы и так проголосовали". Все это давно понятно и действительно выглядит скучно .
Почему я не иду и другим не советую? Во- первых, это банально стыдно. Во- вторых, тут уже я могу говорить "Я его не выбирал". В- третьих, лично меня за нелегитимность и "президента", и всей этой "власти" агитировать не надо, но чем больше будет игнор, тем сильнее всем будет видна наглая узурпация власти. И таких "в-..." - море.
Отлично понимаю, что большого внимания этому фарсу с названием "выборы" не стОило бы так много уделять внимания - исторически власть в нашей стране меняется не через выборы, но тут "тема " такая :O:

Автор:  Vas_ka [ 16 янв 2018, 06:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Президент 2018

ЛИЧНОЕ ДЕЛО В.В. ПУТИНА


И не говорите потом, что вы не видели и не слышали о таком личном деле.

Склонен восстанавливать страну. Опасен для Запада. Не поддаётся на провокации. Владеет несколькими языками. Мастер спорта СССР по дзюдо и самбо. Офицер КГБ. Полковник ФСБ. Рассудительный внутриполитический стратег. Талантливый внешнеполитический игрок. Предотвратил развал своего государства. Свёл гражданскую войну к минимуму. Эффективно реагирует на внешнюю агрессию. Имеет опыт преодоления мировых кризисов. Свободно оперирует различными пластами знаний. Сочетает умение слушать и иметь своё видение. Умело опирается на мировой исторический опыт. Харизматичен, непроницаем, проницателен. Хвалу и клевету приемлет равнодушно. Продвигает амбициозный план развития отечества. Решительно настроен на успех. Простой и скромный в быту, бесстрашный в деле. Настоящий мужик. Национальный лидер России!!

Так что в 2018 году нам есть кого выбирать.

Всеобщее поругание США в России практически тотально. Так вот - давайте прекратим. Предлагаю хвалить. Есть за что. Вот почему Путин не ругает? Да потому, что США на славу потрудились на Путина и Россию. Просто об этом не принято громко говорить. Однако, читатели этого блога имеют право знать правду.

Так поднять авторитет президента никто больше не мог. А США - смогли. Они объявили изоляцию, назначили врагом и принялись искать оффшоры, активы, наказывать друзей... До сих пор ищут и наказывают. И всем, кто соображает, стало понятно, что Путину не страшно - либо нечего забрать у него, либо интересы России важнее личных. И то, и другое - нам подходит. Пожалуй, бесценный подарок всей России. Может и не хотели, но так получилось. И теперь ни одна нация в мире не может верить своему лидеру так, как можем верить мы. Спасибо США за это!

Автор:  Desto [ 16 янв 2018, 07:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Президент 2018

Vas_ka
|o| |o| |o|

Автор:  Vas_ka [ 16 янв 2018, 07:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Президент 2018

миха писал(а):
Почему я не иду и другим не советую? Во- первых, это банально стыдно.


Бойся равнодушных! Это с их молчаливого согласия совершается все зло на земле!

Автор:  миха [ 16 янв 2018, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Президент 2018

Vas_ka
Незачет. А где "великий пианист" и вообще "отец нации"? Врать так врать :_: :_: :_:

Автор:  миха [ 16 янв 2018, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Президент 2018

Vas_ka писал(а):
миха писал(а):
Почему я не иду и другим не советую? Во- первых, это банально стыдно.


Бойся равнодушных! Это с их молчаливого согласия совершается все зло на земле!

Я чуть не расплакался от такого "убойного аргумента", а в это время мои тапочки хохотали :< Это, по- твоему, я - равнодушный, а те лоховатые " статисты", что должны своим приходом "освятить" то непотребство , которое подсовывают как "якобы выборы", - неравнодушные???!!
Ну что тогда сказать... Флаг в руки идиотам, которые идут как тот осел за морковкой. Тем печальнее будет наш общий "результат" жизни.
Подумай над другой цитатой "Кто выбирает между войной и позором, получит и войну, и позор".

Автор:  миха [ 16 янв 2018, 17:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Президент 2018

Vas_ka
Специально для тебя, "неравнодушного"

Да и другим для расширения узкозора будет полезно...

Автор:  миха [ 16 янв 2018, 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Президент 2018

Бюджетный маневр
Правительство прорабатывает различные варианты бюджетного маневра, который предусматривает как относительное сокращение части расходов бюджета, так и оптимизацию налогов. Об этом заявил журналистам помощник президента РФ Андрей Белоусов.

В переводе с волапюка на русский это означает примерно следующее. Власть окончательно признает невозможность роста экономики (по крайней мере, непублично - в телевизоре у нас по-прежнему все бурлит, цветет и пахнет, хотя телевизионный рост больше напоминает ведро дрожжей в сортире). Раз так - то единственным способом решения проблем может стать перераспределение. У кого-то отнимем еще больше, с кого-то благосклонно станем драть не пять, а четыре шкуры. Гуляй, рванина. Все это и называется непонятным и загадочным словом "бюджетный маневр".

Судя по идущим сообщениям, заплатит за все провалы правительства и президента, естественно, население. Пока оно еще возмутительно богато и демонстрирует склонность к выживанию, а значит, может платить больше. Акцизы и сборы - это само собой, но это косвенные налоги, теперь по всей видимости, будут идти и прямое изъятие: речь идет о возможном повышении подоходного налога до 15% за счет уменьшения отчислений на социальный налог. Власть мудро рассудила, что так как соцналог совершенно неподъемен, и "зарплату в конвертах" не победить рекламными агитками Пенсионного фонда, то проще увеличить подоходный и не заморачиваться. При этом шкала остается плоской, что на практике означает известную истину: бедные в итоге заплатят все равно больше богатых.

Кстати, о бедных и Пенсионном фонде. Судя по всему, вопрос с увеличением пенсионного возраста тоже уже решен, что не менее логично: не зря же нам рапортуют о повышении среднего возраста, а раз так - то снова возмутительным образом это старичье требует лишних расходов на свое дожитие. Разбаловали мы вас.

Минтруд и Минэкономразвития озабочены легализацией самозанятых, естественно, с целью ободрать и их до нитки. Спор между ними лишь о подходах: принудительно взыскивать разовый сбор (налог на безработных), либо взыскивать проценты с любых денежных поступлений, откуда бы они не пришли (перевели вы маме-пенсионерке тысячу рублей - и мама сразу будет должна родному государству и лично Путину стольник-другой)

По всей видимости, обанкротившийся режим будет решать проблемы за счет населения, прессуя его максимально возможным образом.

Песков и Белоусов, комментируя "маневр", естественно, говорят о том, что окончательные решения еще не приняты, однако сейчас политически неверно было бы огорчать электорат: ему еще в едином порыве бежать 18 марта и голосовать за Отца Родного. Он же ясно сказал: вы что, смерды, майдан хотите? Нет, конечно, мы что, дураки. Мы хотим нищету, безнадегу и разворовывание страны в ударных масштабах. Только бы не майдан, свят, свят.

Автор:  Nick66 [ 16 янв 2018, 21:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Президент 2018

Что-то завалы после праздников и пообщаться некогда... Хочется по поводу Грудинина сказать: СМП говорят, что рейтинг Путина более 80%, радио "Эхо Москвы" дает 8,2% (там , конечно, аудитория соответствующая), опрос в "Одноклассниках" по состоянию на выходные дни-26 с лишним тыс за Путина и 21с лишним тыс за Грудинина. Наверняка, в штабе Путина все отслеживают и некоторые цифры заставляют их серьезно задуматься. Понятно, что на Жириновского с его 4% можно не обращать внимания, а вот дышащий в затылок Грудинин стал головной болью. Надо с этим что-то делать! Видимо, посчитали, что вброс должен заиметь эффект. Не просчитались. Манипулировать сознанием не так уж и сложно.

Автор:  Nick66 [ 16 янв 2018, 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Президент 2018

В штабе Путина заявили о сборе 1млн. подписей


Представьте себе: МИЛЛИОН подписей в том числе 300 тысяч - за последние сутки. В этой новости удивительно не то,что собрали миллион,надо будет и десть "соберут".Удивительно то,что никто не видит,где эти подписи собирают!В Москве,в крупнейших торговых центрах за день на этих "пунктах сбора" собирают буквально НЕСКОЛЬКО подписей(да и то надо думать самих собирающих).Чтобы собрать за несколько дней МИЛЛИОН по всей стране должны выстраиваться длиннющие очереди,участков необходимы тысячи,но наше самое правдивое телевидение почему-то не спешит обрадовать дорогих рАссеян подобной картинкой. КРОМЕ ТОГО КАК ЗАЯВИЛ Эксперт движения «Голос»: Нарушения начались уже на этапе сбора подписей за Путина С 27 декабря, когда Путин объявил об участии в президентских в выборах и получил право собирать подписи, у нас появилось 153 сообщения о нарушениях. Из них 136 так или иначе связаны со сбором подписей в поддержку Путина.

В Острогожске точно нигде не видел, чтобы подписи собирали, а вот в Воронеже хочется спросить уважаемого stnvrn2 есть ли такое, где и какова активность?

Автор:  миха [ 16 янв 2018, 22:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Президент 2018

Nick66
Да не надо никаких "вбросов" - просто Грудинин изначально допущен как "спарринг". То, что люди, "наевшиеся Путина" увидели отдушину в "народном кандидате" и ломанулись выражать поддержку, исхода не меняет - "победит" Путин. Поддержка, да, несколько озадачила "кукловодов", но не более - легкий намек и Паша Грудинин стремглав помчался рассовывать свои забугорные деньги ... И Жирик поставлен на "контроль" за Пашей... Тем не менее "удостоверение кандидата" получено (мне это напомнило историю , когда на выборы мэра Москвы Собянину Навального с "судимостью" подсовывали)
Ладно, берем невероятное- на этих "выборах" победил Грудинин...Что это меняет?"Систему" он менять не планирует даже сейчас - кто тебе сказал, что будет менять позже? Да и не с кем ему ее менять :( Значит, максимум, только смена "лица" без смены гибельного для страны курса.

Автор:  Nick66 [ 16 янв 2018, 23:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Президент 2018

миха
Ок. Ни тот, ни тот вариант не приемлив. Смотрим на вещи реально: шансов ни у тебя, ни у меня нет!! Твое мнение, каков выход?

Автор:  миха [ 16 янв 2018, 23:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Президент 2018

Nick66 писал(а):
миха
Ок. Ни тот, ни тот вариант не приемлив. Смотрим на вещи реально: шансов ни у тебя, ни у меня нет!! Твое мнение, каков выход?

Извини, поправлю - неприемЛЕМ.
И, кстати, к вопросу о грудининских "заработках": сейчас смотрел репорт о пресс- конференции с программой "20 шагов...", на которой журналюги по базе СПАРК (уж не знаю каким образом) раскопали выплаты самому Паше и его сыну по 37 млн.(которые Грудинин опять "забыл" указать).Но не это меня заинтересовало, а ответ лично Грудинина о том, что его сын занимает в грудининском ЗАО должность "замдиректора ПО АРЕНДЕ" (помнишь, я писал, что Грудинин не похож на любителя "одноразово- продажной" прибыли)
Теперь по твоему вопросу...Противоречие между народом и "властью" копится, его пытаются "замести в угол", купировать, но без особого успеха для "власти". Независимо от нашей с тобой воли это разрастающееся противоречие ОБЪЕКТИВНО будет "разрешено". Поскольку что-то не видно на ленинский манер "есть такая партия", то , получается, все мы катимся к серии разноплановых бунтов. А что получится из этой общероссийской смуты - ХЗ. Вот к чему нас привела эта бестолковая вороватая "власть" :(

Автор:  Горожанин [ 16 янв 2018, 23:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Президент 2018

Каков выход у моряков, когда воду из трюмов уже не откачать и вода продолжает прибывать.

Страница 12 из 20 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/