ostrogozhsk.ru

Фотогалерея
 
         


Мобильный   •   FAQ   •   BBCode   •   Правила   •   Календарь   •   Награды   •   Поиск •  Регистрация   •   Вход 

Текущее время: 13 дек 2018, 21:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения: Re: Карабах
СообщениеДобавлено: 02 апр 2016, 20:51 
4 ступень
4 ступень

Зарегистрирован: 13 апр 2013, 17:41
Сообщения: 583
Карма: 212


Награды: 2
10 лет Сайту (1) 10 лет Форуму (1)

И что Вас интересует?Содержимое чемоданчика?В прЭссе пишут-ноты там были ,для гитары ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения: Re: Карабах
СообщениеДобавлено: 02 апр 2016, 20:55 
Аватара пользователя
5 ступень
5 ступень

Зарегистрирован: 14 сен 2015, 18:49
Сообщения: 1660
Карма: 118

Национальность:
русич

Награды: 1
Мастер идиотского комментария (1)

Вася

Вася)))Ты прелесть...Я тебе карму сейчас повышу...Ну если бы тебя не было тебя надо было бы придумать :O:

_________________
Когда хотите сделать гадость - помните. Что принцип бумеранга ещё никто не отменял


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения: Re: Карабах
СообщениеДобавлено: 02 апр 2016, 20:58 
4 ступень
4 ступень

Зарегистрирован: 13 апр 2013, 17:41
Сообщения: 583
Карма: 212


Награды: 2
10 лет Сайту (1) 10 лет Форуму (1)

Да,я такой.Нравлюсь женщинам. ;) А я-Вам,прекрасная Незнакомка.В смысле-повышу карму.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Карабах
СообщениеДобавлено: 02 апр 2016, 21:14 
Аватара пользователя
самый трезвый
самый трезвый

Зарегистрирован: 05 авг 2008, 07:30
Сообщения: 5937
Карма: 261

Откуда: Воронеж

Награды: 7
5 лет Форуму (1) 10 лет Сайту (1) 10 лет Форуму (1) 18 Сходка (1)
20 Сходка (1) 22 Сходка (1) 30 Сходка (1)

Во, уже и "эксперты" путинские появились. Опять показывают пальцем на пиндосов :_: .

В ночь на 2 апреля резко обострилась обстановка в Нагорном Карабахе. Обе стороны конфликта сообщают о тяжелых боях с применением авиации и артиллерии и о потерях – разумеется, со стороны противника. В чем причина внезапного размораживания армяно-азербайджанского конфликта, и почему оно произошло именно сейчас, синхронно с ростом напряженности на Донбассе и кризисом в отношениях России и Турции? Об этом размышляет политолог, эксперт фонда стратегической культуры Андрей Арешев.

Эксперт рассказал о роли США в конфликте вокруг Нагорного Карабаха фото: AP
- Что на этот раз произошло в Карабахе? Чем вызвано внезапное обострение конфликта?

- Насколько мы можем судить по поступающим из Нагорного Карабаха сообщениям, очередная попытка проникновения азербайджанской диверсионной группы на территорию республики была адекватным образом встречена армянской стороной и привела к расширению конфликта. Начались обстрелы армянских позиций с использованием вертолетов, тяжелой техники. Армия обороны Нагорного Карабаха предпринимает ответные меры. Уже сейчас мы можем с уверенностью говорить о том, что попытка застать армянскую сторону врасплох успехом не увенчалась и нападающая сторона несет значительные потери. Тем не менее ситуация достаточно серьезная. Потому что несмотря на то, что подобные попытки эскалации вооруженного конфликта предпринимались в последние годы неоднократно, именно эта сопровождается тяжелыми потерями и в очередной раз гибнет мирное население.

- Насколько велика опасность новой полномасштабной войны?

- О том, что ситуация серьезная, мы можем судить и по активизации международных посредников в лице Минской группы, которая срочно собирается на заседание. И по реакции российского руководства, интересам которого очередная эскалация напряженности вокруг Нагорного Карабаха категорически не соответствует. Россия заинтересована в том, чтобы стороны проявляли сдержанность и немедленно возобновили политические переговоры. Однако как этого добиться в ситуации, когда одна из сторон последовательно вела линию на скатывание к грани вооруженного противостояния, пока не очень понятно. Очевидно, что прежде, чем ситуация успокоится и вновь войдет в политические рамки, неизбежна некая эскалация вооруженной фазы конфликта.

- Там сейчас идут настоящие бои?

- В самом Степанакерте спокойно. Я бы не доверял слухам и сплетням в социальных сетях, но по официальным заявлениям Министерства обороны Армении и Нагорного Карабаха, имеют место достаточно серьезные перестрелки, артиллерийские дуэли, подбито несколько танков и летательных аппаратов противника. Соответствующие кадры, я думаю, будут в ближайшее время представлены пресс-службой Армии обороны НКР. Так что ситуация достаточно серьезная, но к этому в Армении и Нагорном Карабахе готовы всегда и неожиданностью случившееся в ночь на 2 апреля не стало.

- Это обострение может быть как-то связано с конфликтом РФ с Турцией? Это может быть провокацией Анкары?

- Будущее покажет, какое отношение к нынешней эскалации конфликта имеют внешние силы. К числу которых я бы относил не только Турцию, хотя ее интерес наиболее очевиден. Кстати, в некоторых аналитических прогнозах именно март и апрель как раз и указывался как наиболее опасный период. Я бы обратил внимание на противоречия между США и РФ на постсоветском пространстве. Стратегия США направлена на то, чтобы сдерживать где только можно так называемые «имперские амбиции» Кремля. Мы знаем, что накануне состоялась встреча госсекретаря Керри с Ильхамом Алиевым, на которой американский дипломат вновь выразил поддержку территориальной целостности Азербайджана. Мы помним, как развивались события накануне нападения Саакашвили на Южную Осетию в августе 2008 года, как в Тбилиси в июне ездила Кондолиза Райс. Так что влияние внешних сил я бы тоже не сбрасывал со счетов, и это вселяет дополнительную тревогу.

- Но те, кто стал орудием этих внешних сил, должны были бы помнить и то, как после неудачи в Южной Осетии от Саакашвили все отвернулись. Все западные лидеры с тех пор твердят, что это была его личная инициатива, а они тут не при чем…

- Да, мне не хотелось бы думать, что иные лидеры могут позволить себе попытаться повторить путь Саакашвили. Однако есть здесь и некая внутренняя логика: Азербайджан накопил достаточно серьезные запасы вооружений. Поэтому очень велик соблазн применить это оружие в деле. Та милитаристская истерия, которая раскручивалась в Азербайджане все эти годы, не могла не привести к изменениям в общественном сознании. На определенном этапе власти сами становятся заложниками провоцируемых ими настроений.

- Каковы перспективы развития конфликта?

- Мне кажется, что уже сейчас понятно, что у тех, кто срежессировал эту кровавую провокацию, ничего не получилось. Потому что армянская сторона не может позволить себе такой роскоши: провоцировать своих соседей собственной слабостью. К России это тоже относится. Поэтому прежде, чем ситуация вернется в русло мирных переговоров, очевидно, должна быть какая-то логика военного противостояния, чтобы та сторона, которая пытается решить вопросы силовым путем, осознала всю бесперспективность этого.

Следите за событиями в Нагорном Карабахе в нашей онлайн-трансляции

Марина Перевозкина

Ссука, а УШИ ТО НЕ СПРЯТАЛИ, даже слепому видно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения: Re: Карабах
СообщениеДобавлено: 02 апр 2016, 21:18 
4 ступень
4 ступень

Зарегистрирован: 13 апр 2013, 17:41
Сообщения: 583
Карма: 212


Награды: 2
10 лет Сайту (1) 10 лет Форуму (1)

Вроде как с претензией на объективность от "полковника Кассада":
Из комментариев:

с Отваги (от армян):
На данный момент ситуация следующая: думаем, что для всех уже ясно, что мы находимся в состоянии. По всему видно, что сейчас, как и в августе 2014-го года, целью азербайджанцев является достижение успеха хотя бы ан одном участке фронта, даже ценой сотен жертв.
Бои, которые начались ночью и длятся до сих пор, ведутся по всей протяженности армяно-азербайджанской арцахской границы. Это тот случай, когда неофициальная информация подчас опережает официальную, вследствие чего считаем необходимым внести ряд уточнений.
• По крайней мере по данным на этот час потери врага насчитывают 3 танка, 2 боевых вертолета, 2 беспилотных летательных аппарата и неизвестное количество жертв и раненых среди комбатантов. Жертвы и раненые есть также среди гражданского населения. Отметим, что министерсто обороны Азербайджана пока подтвердило потерю только 1-го вертолета Ми-24, 1-го танка и гибель 12-и военослужащих.
• Официально подтверждено также, что армянская сторона тоже понесла потери. На этот момент данные не опубликованы, и мы призываем всех уважать личность и право военнослужащих на безопасность и не заниматься «самодеятельностью» перед публикацией официальных сообщений.
• Ряд азербайджанских сел – Шышарх-Маргушаван, Капанлы, Гарагаджи – полностью или частично эвакуированы. Об этом армянской стороне стало известно довольно скоро, что предположительно заставило азербайджанскую пропагандистскую машину (посредством агентства АПА) опубликовать репортаж о «счастливых и храбрых жителях приграничных сел».
• У нас тоже есть жертвы среди гражданского населения вблизи линии фронта, однако, к счастью, жители наших сел крепки духом, и случаев побега и паники не наблюдается.
• Азербайджан понес значительные потери особенно в северо-восточном направлении и в районе Агдама. На южном направлении ситуация после внезапного успеха стабилизировалась, и уже есть намеки (среди азербайджанцев) о контрнаступлении армян в южном направлении.
• Пресс-секретарь Министерства обороны РА официально подтвердил, что сведения о многочисленных потерях с армянской стороны, как и сведения об эвакуации и объявленной мобилизации не соответствуют действительности. Добавлю, что и в Азербайджане мобилизация не объявлялась.
http://razm.info/ru/8049

* * *

Я в Степанакерте. Наступление отбито, азеры отброшены на всех направлениях. Ситуация напряженная, но спокойная. Если было бы по-другом у меня не было бы Сети.
Мужчины злые и намерены пойти дальше. Проблема, которая волнует - позволят ли политики сделать это или нет.
Разозлило сильно, что они "Градом" по школе - шакалий почерк.

По потерям.
Азербайджан на вечер признает 12 убитых, 1 танк, 1 БПЛА и 1 вертолет и заявляет о 100 убитых солдатах противника, а также о 6 танках и 15 орудиях.
Карабах признает наличие 18 убитых и 35 раненых и заявляет о 200 убитых солдатах противника и 8 уничтоженных танков, 3 БТРов, 2 вертолетов и 2 БПЛА.
Учитывая, масштаб боевых действий и задействованые силы, я бы предположил, что отсчет потерь сторон надо вести с нескольких десятков с каждой стороны. Уверен, что конечные цифры потерь за 2 апреля будут исчисляться десятками с обеих сторон. Касательно сотен убитых - стоит все таки подождать фактических подтверждений, тем более что информация с линии фронта поступает довольно скупо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Карабах
СообщениеДобавлено: 02 апр 2016, 21:53 
Аватара пользователя
7 ступень
7 ступень

Зарегистрирован: 15 май 2011, 16:52
Сообщения: 7993
Карма: 415

Откуда: острог
Национальность:
рус
Мировоззрение:
Менталитет

Награды: 5
Фроумский поэт (1) Мастер идиотского комментария (1) Стеклянная бусина (1) 10 лет Сайту (1)
10 лет Форуму (1)

Mauler писал(а):
Driver
Володь, в Карабахе все серьезно. Азеры приняли сторону Турции.

Стрелец. Мне что средняя азия, что кавказ, все едино.


Я в этой теме впервые! Не кури прошлогоднюю коноплю.

Сейчас гляну новости последние по этой теме.
Новости дублируются, но самое интересное в утверждении, что на сбитом вертолёте Азербайджана обнаружены отличительные знаки войск НАТО. Может, это и "фейк"
Будущее покажет.

_________________
Ищущий обрящет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Карабах
СообщениеДобавлено: 02 апр 2016, 22:06 
Аватара пользователя
самый трезвый
самый трезвый

Зарегистрирован: 05 авг 2008, 07:30
Сообщения: 5937
Карма: 261

Откуда: Воронеж

Награды: 7
5 лет Форуму (1) 10 лет Сайту (1) 10 лет Форуму (1) 18 Сходка (1)
20 Сходка (1) 22 Сходка (1) 30 Сходка (1)

Марлин
2 апреля 2016, 21:57 | Карабах | Азербайджан | Армения | конфликт
Нагорный Карабах надеется на помощь Москвы в урегулировании военного конфликта с Азербайджаном.

Вот "заказчик" высунул не только уши, но и морду показал, а виноват ОБАМА! :_:


Похоже "замес" начинается.

Турция выразила поддержку Азербайджану в карабахском конфликте
Сегодня в 22:07, просмотров: 404

Министры обороны Турции и Азербайджана Исмет Йылмаз и Закир Гасанов обсудили возобновление боевых действий на линии соприкосновения в Нагорном Карабахе. Анкара выразила «решительную поддержку» Баку.

Отмечается, что в ходе разговора Йылмаз подчеркнул, что «Азербайджан занимает абсолютно правильную позицию» в карабахском конфликте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

В сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Карабах
СообщениеДобавлено: 02 апр 2016, 23:45 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 06:33
Сообщения: 38862
Карма: 313

Откуда: Из лесу
Национальность:
Русский, R1a
Мировоззрение:
Славянство

Награды: 3
За особые заслуги (1) Лучший Водитель (1) Защитнику Вольнаго Дона (1)

А заварил кашу под названием "Карабах" Горбачёв. Лично. Напоминаю тем, кто забыл или просто по возрасту не в курсах.
В другом конце Закавказья, районе от Ахалцихе до границы, разрулили по-другому и живут там мирно армяне, но на территории Грузии. 1:1, как Карабах, но решено было всё по-другому.

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Карабах
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016, 02:15 
4 ступень
4 ступень

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 14:31
Сообщения: 527
Карма: 49

Национальность:
русский
Мировоззрение:
личное

Награды: 1
10 лет Сайту (1)

Driver
"Меченый" много что завязал, до сих пор развязываем, да и внукам ещё достанется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Карабах
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016, 10:06 
Аватара пользователя
самый трезвый
самый трезвый

Зарегистрирован: 05 авг 2008, 07:30
Сообщения: 5937
Карма: 261

Откуда: Воронеж

Награды: 7
5 лет Форуму (1) 10 лет Сайту (1) 10 лет Форуму (1) 18 Сходка (1)
20 Сходка (1) 22 Сходка (1) 30 Сходка (1)

Строительство газопровода в обход России.

Проект TANAP предполагает строительство к 2019 году системы газопроводов от азербайджанского месторождения «Шах-Дениз» через Грузию, Турцию, Грецию, Албанию на юг Италии. По ним планируется поставлять 6 миллиардов кубометров газа в Турцию и 10 миллиардов кубометров — в Европу. В дальнейшем мощность газопровода может быть увеличена до 31 миллиарда кубометров. Строительство газопровода началось в марте 2015 года.

Я может что-то не понимаю. Армения окружена Турцией, Азербайджаном, Грузией. То есть "вовиными друзьями" и надо быть полными идиотами ввязаться в драку в полном окружении за чье-то бабло. А поставки из России перекроют элементарно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Mauler | 03 апр 2016, 10:47.

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения: Re: Карабах
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016, 11:55 
4 ступень
4 ступень

Зарегистрирован: 13 апр 2013, 17:41
Сообщения: 583
Карма: 212


Награды: 2
10 лет Сайту (1) 10 лет Форуму (1)

Новости о Карабахе от "полковника Кассада":
К утру 3 апреля ситуация в Карабахе продолжает оставаться напряженной.

Азербайджан заявляет, что боевые действия в целом прекратились, армянские источники указывают на то, что это не так и бои до сих пор идут. Подтверждать/опровергать взаимоисключающие заявления сторон довольно трудно в силу малого количества фактической информации из зоны конфликта. На ТВД очень мало военных корреспондентов + действует военная цензура, поэтому о том, что на самом деле происходит на фронте приходится судить по куцым официальным заявлениям, редким фото/видео кадрам и свидетельствам очевидцев. Из того, что подтверждают обе стороны - ночные обстрелы на северных и юго-восточных границах Нагорно-Карабахской Республики. Применяются минометы и артиллерия.
( Свернуть )



В целом, сложилось впечатление, что азербайджанцы не достигли поставленных целей и понеся серьезные потери, пытаются имитировать перемогу путем педалирования темы захвата неких безымянных высот без особой конкретики (вот здесь перечисляются районы http://www.dailykarabakh.com/news.php?id=3577&lang=az, где удалось достичь неких успехов - стоит помнить, что армянские источники утверждают, что азербайджанцы врут и как минимум часть упоминаемых позиций может находится под контролем армян). Плюс ко всему, международный фон не способствует продолжению операции. Против продолжения войны уже выступили Россия, НАТО, США, ООН. В поддержку войны по существу из серьезных игроков выступила только Турция, которая скорее всего и стоит за этим обострением. Стоит помнить, что Турция уже побила горшки с Россией и находится в плохих отношениях с США и в тоже время она имеет большое влияние на азербайджанскую экономику и азербайджанский генералитет. Поэтому нет ничего удивительного в том, что помимо официальных заявлений в поддержку Баку, вчера можно было наблюдать трогательную медийную поддержку Азербайджана в турецких СМП и соц.сетях. Касательно осуждения со стороны Запада, вероятно резкое официальное неприятие связано с тем, что Азербайджан не смог добиться крупных успехов в своих попытках решить вопрос военным путем и возможно США просто отыгрывают сценарий 2008 года, когда после поражения Саакашвили американцы делали вид, что они вообще не причем к этой истории и вообще за мир. В общем, тут сохраняется вопрос - знали ли в Вашингтоне о грядущей эскалации? В отношении же мотивов Турции можно предположить ассиметричную ответку на ситуацию с курдским фактором, которым оперируют США и РФ.


Расклад по силам сторон. Стоит отметить, что некоторое превосходство Азербайджана в людях и технике компенсируется сложностью ТВД для наступательных действий и наличием подготовленных укрепленных районов создаваемых еще с 90х годов.
Как представляется, алармистские заявления посла Азербайджана в Москве о способности решить вопрос силой являются попыткой выдать желаемое за действительное. При этом стоит отметить, что за счет больших закупок вооружений в РФ, техника у Азербайджана будет поновее.

Армения на все это реагирует достаточно ожидаемо - в Нагорных Карабах перебрасываются дополнительные силы - в районе Степанакерта зафиксированы тяжелые РСЗО "Смерч" и оперативно-тактические комплексы "Точка-У". По всей видимости, если азербайджанцы действительно что-то захватили или захватят, их предполагается использовать для массированных ударов по позициям азербайджанской армии с целью возвращения захваченных высот. Помимо этого Ереван заявляет о необходимости подписания договора о взаимопомощи между Нагорно-Карабахской Республикой и Арменией, что фактически приведет к тому, что нападение Азербайджана на НКР будет вести к вступлению Армении в войну, дав возможность последней легализовать свое военное присутствие в НКР и участие в боевых действиях против азербайджанской армии.

Россия продолжает занимать подчеркнуто миротворческую позицию, демонстрируя стойкое нежелание втягиваться в этом конфликт, который на данном этапе кроме издержек для РФ ничего хорошего не принесет. То что США, НАТО и ООН заняли схожую позицию, несколько облегчает дело. С другой стороны, существуют опасения, что со стороны США это некая игра связанная с попытками сыграть на слабостях ОДКБ и создать России вялотекущие, но системные и длительные проблемы на кавказском направлении. Поэтому пока картина не прояснилась до конца, осторожность поведения РФ в этом конфликте более чем понятна - одно неосторожное движение и придется разгребать более чем существенные последствия.

В целом же, в условиях отсутствия крупных успехов у азербайджанцев и явно немаленьких потерь, весьма вероятна ситуация, когда конфликт путем в том числе и внешнего давления будет вновь заморожен на некоторое время, хотя говорить о его разрешении не приходится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения: Re: Карабах
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016, 14:31 
6 ступень
6 ступень

Зарегистрирован: 05 сен 2015, 01:03
Сообщения: 3313
Карма: 287

Национальность:
русский
Мировоззрение:
атеист

Карабах. Сутки
Карабахская война практически сразу приобрела знакомые черты ирано-иракской войны, когда каждая из сторон дает несуразные цифры потерь противника, занижая при этом свои, причем не менее неприлично. Минобороны Карабаха утверждает о потере Азербайджаном 200 военных, Азербайджан признал "шехидами" 12 военнослужащих. Противоположные оценки носят примерно такой же характер. Тем не менее, можно полагать, что общие цифры с обеих сторон приближаются к полусотне человек только военных потерь. Каковы жертвы среди гражданского населения - сказать тем более пока никакой возможности. Цифры серьезные - сейчас на Донбассе при нещадных обстрелах и продолжающихся боевых действиях на Донецком направлении они точно не выше.
Пока ясно, что обе стороны на прекращение огня идти не готовы, для каждой из них война имеет определенный смысл - если не как цель, то как процесс точно. На войну всегда проще списать внутренние проблемы, сплотить нацию вокруг местных царьков, армия горит желанием доказать свою нужность и необходимость наращивания раходов на нее, любимую. Опора, надежа и защитница - потому выворачивайте, ребята, карманы.

Есть ли внешняя составляющая у этой войны - сказать тоже по первому дню невозможно. Наверное, да. Во всяком случае, к поясу нестабильности по всей огромной дуге от Памира до Полесья добавляется еще один участок. В США могут утирать трудовой пот - день прожит не зря.

Естественно, сейчас появятся ресурсы, на которых с линейкой и курвиметром начнут разрисовывать в разные красивые цвета карты, передвигать дивизии и играть в солдатиков, в интернетах появятся новые специалисты по данному конфликту, а уж взрыв счастья на наших ток-шоу будет вообще килотонным - всем уже осточертела эта ваша Украина, да и в Сирии скрепы мы так и не нашли, зато теперь есть новая свежая тема. Обалдевающий от новостей электорат получит новый заряд ненависти от экспертов и поделится на проармян и проазербайджанцев. Сплошная выгода.

На этом фоне о Донбассе забудут совсем точно, да и про Сирию можно будет вспоминать все реже - у нас теперь новая игрушка, спасибо партнерам, подбрасывают зрелищ.

_________________
Когда власть начинает рассуждать о высоких идеалах, рефлекторное движение всегда одно - беречь карманы. Так как их точно сейчас начнут выворачивать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения: Re: Карабах
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016, 14:45 
4 ступень
4 ступень

Зарегистрирован: 13 апр 2013, 17:41
Сообщения: 583
Карма: 212


Награды: 2
10 лет Сайту (1) 10 лет Форуму (1)

Азербайджан заявил о прекращении операции в Карабахе,однако по факту-боевые действия пока продолжаются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения: Re: Карабах
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016, 16:32 
6 ступень
6 ступень

Зарегистрирован: 05 сен 2015, 01:03
Сообщения: 3313
Карма: 287

Национальность:
русский
Мировоззрение:
атеист

Интересная по напоминанию "новейшей истории" статья Кунгурова по поводу "Карабаха"... Может и Драйвера "пробьет" на воспоминания...



Кто, с кем и за что воюет в Нагорном Карабахе? Даже те, кому сегодня за 30, вряд ли могут вспомнить, с чего там все завертелось. Постараюсь восполнить пробел. Корень проблемы – в национализме.

Национализм – это идеология самоубийства. По крайней мере на Кавказе – это так. Количество племен, народов и языков там столь огромно и территориально они столь перемешаны, что ткнуть пальцем в холм и сказать, что «Здесь лежат мои предки» могут очень многие. И это будет правдой. Пока народы, населявшие Кавказ, были безгосударственными, особых проблем это не создавало. Всяк жил в своем ауле, и далее бытовых конфликтов в духе «твой барашка погрыз трава на мой луг» дело доходило редко.

Да и как определить, где чей луг, где чей холм? Например, в Нагорном Карабахе азербайджанцы веками пасли свои стада - стало быть, это их земля? Но они пасли там скот только с весны по осень, а на зиму спускались в долины к своим домам. Армяне же жили в горах оседло. Так у кого больше прав? Опять же, перед войной четверть населения Нагорного Карабаха составляли азербайджанцы. Можно ли на этом основании заявить, что им принадлежит 25% прав на "землю предков"?

Немцы, французы и итальянцы в составе Швейцарской конфедерации могут веками жить дружно, а вот кавказские дикари – нет. Не та культура. Кавказ не может иметь никакой государственности, кроме имперской. Под властью империи, будь то Российская, Турецкая или Персидская, племена живут более-менее мирно, поскольку есть сдерживающая сила, угнетающая всех в равной мере. Но как только эта сила исчезает, племенные вожди начинают строить свою собственную империю и угнетать тех, кто живет рядом, но говорит на другом языке.

В Закавказье первая армяно-татарская резня (татарами тогда называли азербайджанцев) произошла в 1905 г. и имела не столько этнические, сколько политические и экономические корни. Например, в органах местного самоуправления с 1892 г. для нехристиан была установлена квота – 20%. Направлены эти ограничения были в первую очередь против евреев, однако на Кавказе пострадали от ограничений мусульмане. Армяне же, как христиане, имели большинство в местных думах, даже там, где составляли меньшинство населения. Армянский национализм расцвел пышным цветом.

В 1882 г. царь Александр III поручает министру внутренних дел Толстому принять меры в отношении армянского национализма. В конце 1880-х почти все армяне увольняются с высших государственных должностей, среди высшего кавказского чиновничества распространяются антиармянские настроения. В 1885 г. закрываются армянские школы. В 1903 г. правительство конфискует собственность Армянской церкви. Одновременно в качестве противовеса армянам правительство поощряет мусульман, назначает их должностными лицами. Кого начинают гнобить эти должностные лица? Верно – армян. Те начинают мстить. Ну, и понеслось…

6 февраля армяне убивают рабочего-азербайджанца. Азербайджанцы начинают резать армян. Запылали нефтепромыслы. Россия в результате этого апокалиптического по масштабам пожара на всегда утратила статус первой нефтяной державы мира. Кстати, принадлежали нефтепромыслы в большинстве армянам, а большинство рабочих являлись татарами. Так к ненависти национальной и религиозной подмешалась еще и классовая.

Но это были цветочки. В 1918 г. в связи с развалом Российской империи местные националисты принялись строить национальные бантустаны и, соответственно, резать «нетитульных». В 1918-1920 г. происходит две армяно-азербайджанские войны. Заодно армяне повоевали еще и с грузинами. Грузины так же успели повоевать с абхазами и осетинами и даже попытались захватить Сочи. Арямяне и грузины столкнулись с турецкой интервенцией. В Азербайджане турки и англичане поддерживали националистов в войне со сторонниками советской власти. Армяне в 1920 г. сами вторглись в Турцию, но были быстро разбиты и потеряли две трети своей территории. Короче, воевали все со всеми.

Весной 1920 г. советские войска заняли Азербайджан, в декабре в состав РСФСР вошли остатки Армении, в начале 1921 г. Москва восстановила свою власть над Грузией. Практика создания национальных республик в составе СССР оказалась очень неадекватной для Кавказа. Вроде бы Тифлис переименовали в Тбилиси и назначили столицей Грузинской ССР, а армян там живет больше, чем грузин. Чо за фигня? Новая власть решила немного подправить статистику с помощью депортаций ( в 30-е годы депортаторов поставили к стеночке как раз за «мелкобуржуазный национализм»). В Азербайджане и Армении новые свидомые власти так же немало сил приложили для «коренизации», как тогда называлась политика утверждения гегемонии «титульной нации». Но, поскольку процессы протекали в рамках империи, до кровавых эксцессов не доходило.

Нагорный Карабах и Нахичевань большевики поначалу хотели включить в состав Армении, однако почему-то оставили их за Азербайджаном. В июле 1923 г. районы Азербайджанской ССР с преимущественно армянским населением (Шушинский, Джебраильский и части Джеванширского и Зангезурского уездов) были объединены в автономное образование (Автономная область Нагорного Карабаха (АОНК), с 1937 г. — Нагорно-Карабахская автономная область (НКАО).

Территориально НКАО была отделена от Армении так называемым Лачинским коридором. От Азербайджана в свою очередь была отделена Нахичевань. Покуда Армения и Азербайджан входили в состав Советского Союза, межнациональные трения сдерживались государством. Армянское руководство несколько раз поднимало вопрос о присоединении Карабаха к республике, Москва отвечала отказом. Армяне жаловались, что их автономия подвергается притеснению со стороны Баку, который проводил политику демографического замещения. Азербайджанцы в свою очередь стенали, что их права ущемляются армянами внутри самой автономии, а азербайджанцы, компактно проживающие в Армении, вообще не имели своей автономии.

Бурление началось в 1987 г., когда в Армении и самом Нагорном Карабахе развернулось движение за воссоединение. В январе 1988 г. в Азербайджане появились первые беженцы из Кафанского и Мегринского районов Армянской ССР. Причем причиной исхода стало не насилие в их отношении, а всего лишь слухи о возможности оного.

Облсовет НКАО принял решение о присоединении к Армении. В Степанокерте непрерывно митинговали армяне. В ответ в Баку стали проходить антисепаратистские митинги, ЦК КПСС выступил за сохранение сложившегося администартивно-государственного устройства. 22 февраля 1988 г. толпа азербайджанцев из грода Агдам отправилась в Степанокерт «наводить порядок». Их встретили заслоны милиции и армянских активистов. В ходе столкновений погибли двое «наводильщиков порядка», причем один из них – от руки милиционера-азербайджанца. Первая кровь пролилась.

27 февраля 1988 г. произошла резня армян в рабочем пригороде Баку Сумгаите, где из 250 тысяч населения армяне составляли 18 тысяч. В ходе столкновений погибло 26 армяни 6 азербайджанцев. В Сумгаите очень остро стоял квартирный вопрос – жилья не хватало, многие рабочие ютились в перенаселенных общагах и даже подвалах. Так что идея выгнать армян из города за то, что в Армении притесняют азербайджанцев, и поселиться в их квартирах была встречена на ура. Учитывая, что 20% жителей города имели судимость (Сумагит был построен зеками, которые работали на грязном химическом производстве), лихие парни нашлись быстро. В город были введены внутренние войска, однако погромщиков это не остановило.

В Армении сумгаитский погром спровоцировал новую волну гонений азербайджанцев. Бездействие союзных властей и силовых ведомств подстегнуло создание «отрядов самообороны» с обеих сторон. 18 сентября ри проезде через азербайджанское село Ходжалы автобус с армянами был забросан комнями. Один человек погиб, 40 ранены. Из Степанакерта в Ходжалы отправились «наводить порядок» участники проходившего там митинга, произошла массовая драка. В Степанакерте на следующий день начались погромы азербайджанского населенияю. В Шуше азербайджанцы подожгли армянскую церковь и школу. В течение двух дней азербайджанцы были эвакуированы военными из Степанакерта в Шушу (Шушинский район был единственным районом в составе НКАО, большинство населения которого составляли азербайджанцы). Одновременно из Шуши в Степанакерт депортировали армян.

18 ноября Верховный суд СССР приговорил одного из подсудимых по делу о сумгаитской резне к смертной казни.. Известие об этом привело к армянским погромам по всему Азербайджану: в Баку, Кировабаде, Нахичевани, Ханларе, Шамхоре, Шеки, Казахе, Мингечауре. В ходе этих беспорядков первые потери понесла армия, приграничные армянские и азербайджанские села стали подвергаться обстрелу с «сопредельной» стороны. Десятки тысяч беженцев устремились из Армении и Азербайджана на «историческую родину». В Баку и Ереване союзными властями было введено особое положение и комендантский час. Но это уже ничего не могло изменить.

По некоторым данным в конце 1988 г. в Армении оказались 200 тысяч беженцев из Азербайджана, спасающиеся от погромов, которые принялись мстить местным азербайджанцам. Азербайджанская сторона утверждает, что в ходе этого всплеска насилия погибло 217 азербайджанцев. По данным КГБ Армянской ССР жертвами расправ с азербайджанским населением стали 11 человек. В Ереване погромщики сравняли с землей мечеть.

Весь следующий год противостояние нарастало. Фактически две союзные республики воевали между собой. Хотя до горячей войны дело пока не доходило, поскольку в регионе пристутстввала Советская армия и внутренние войска. Но война информационная, и экономическая уже шла вовсю. Летом 1989 г. Армения вводит блокаду Нахичеванской АССР. Народный фронт Азербайджана в качестве ответной меры объявляет экономическую, в том числе транспортную, блокаду Армении. Одновременно блокирован был Нагорный Карабах.

Наконец, в январе 1990 г. стороны перешли к боевым действиям, начались первые артиллерийские артобстрелы на армяно-азербайджанской границе. 13-18январе в Баку, где все еще проживало 35 тысяч армян (многие были членами смешанных армяно-азербайджанских семей) случился самый кровавый погром, жертвами которого стали 90 армян. В ответ армянские боевые формирования начали этнические зачистки. 18 января они захватили азербайджанское село Кярки, формально входящее в состав Нахичеваньской автономной республике, входящей в состав АзССР.

Азербайджан тем временем встал на грань гражданской войны. 20 января в Баку по приказу Москвы введены войска, чтобы помешать антикоммунистическому Народному фронту захватить власть. Мятеж националистов был подавлен, в ходе столкновений погибли более 130 азербайджанцев.

В 1991 г. Азербайджан начал полную блокаду Нагорного Карабаха, куда подвоз продовольствия и медикаментов стал возможен только по воздуху. Армия еще подчинялась Москве, а вот силы МВД на своей территории были взяты под контроль Ереваном и Баку. Азербайджанский ОМОН стал главной ударной силой в войне с Арменией. Используя вертолеты «Аэрофлота», омновцы даже бомбили Степанокерт и совершали диверсионные вылазки в «тыл противника». Армения перебрасывала оружие для карабахских ополченцев.27 июля в Армении началась добровольная мобилизация.

28 августа 1991 г. Азербайджан провозгласил свою независимость от СССР. 2 сентября армяне провозгласили свою независимость от Азербайджана , провозгласив Нагорно-Карабахскую республику (НКР). Пользуясь, развалом СССР и бездействием армии, армянские боевые формирования отбили часть армянских сел, из которых армяне были ранее депортированы. 25 сентября азерайджанцы Начинают 120-суточный обстрел Степанакерта противоградовыми установками «Алазань», бои разворачиваются по всему Нагорному Карабаху.

22 декабря боевики из сил самообороны НКР разоружили 81-й оперативный полк ВВ, дислоцирующийся в Степанакерте, изъяв 967 единиц огнестрельного оружия, 10 единиц бронетехники и несколько грузовиков. 27 декабря внутренние войска выведены из зоны конфликта. С этого момента официально начинается карабахская война между Арменией и Азербайджаном, получившим в свое распоряжение арсеналы Закавказского военного округа бывшей Советской армии.
Описывать крабахскую войну нет никакого смысла – это 2,5 года взаимного истребления и этнических чисток. Не смотря на то, что при разделе военного имущества Советской армии, Азербайджану досталось больше оружия и боеприпасов, а часть предназначенного для вывода в Россию оружия, они попросту разграбили, воевали азербайджанцы неумело и фактически войну проиграли, утратив часть «автохтонной» территории. Итоги войны на карте. Формально же война не закончилась, а лишь приостановилась 9 мая 1994 г. когда на линии фронта при посредничестве России был установлен режим прекращения огня. Потери Армении составили 6 тысяч солдат, Азербайджан потерял вдвое больше.

За истекшие с момента прекращения огня 21 год обстановка на линии фронта периодически обострялась, имели место перестрелки. Однако масштабных боевых действий до 2 апреля 2016 г. не велось. Может ли конфликт вновь перейти в горячую фазу? Вряд ли. Экономическое положение Азербайджана плачевно, средств для масштабной войны нет. А Армении уже не за что воевать. Постреляют и вновь все успокоится. Может ли РФ втянуться в новую войну? Исключено. В ходе карабахской войны Армения получала от России лишь материально-техническую помощь. Даже не смотря на то, что в Армении находится российская военная база, а Армения является членом Организация Договора о коллективной безопасности (ОДКБ), оснований для военной помощи Армении нет, поскольку формально Азербайджан воюет с непризнанным государством – Нагорно-Карабахской республикой.

К тому же ОДКБ – организация, мягко говоря, декоративная. Единственный случай, когда ОДКБ рассматривал вопрос о применении Коллективных сил оперативного реагирования, имел место в 2010 г, когда в Киргизии, являвшейся членом организации, фактически началась гражданская война на почве противостяния киргизов с узбекской диаспорой. Президент Киргизии Отунбаева обратилась к Кремлю с официальной просьбой о введении в страну частей КСОР. Кремль отказал в просьбе, что вызвало гневное негодование Лукашенко. Узбекистан же вышел из ОДКБ.

В общем, единственный профит для Кремля от карабахских пострелушек – телевизионная картинка, отвлекающая электорат от социальных и экономических проблем. Еще есть повод пропагандонам потрендеть о том, как Турция попыталась нагадить Рассиюшке, развязав войну против нашего союзника, но у нее ничего не получилось. Короче, еще одна «перемога» налицо.

_________________
Когда власть начинает рассуждать о высоких идеалах, рефлекторное движение всегда одно - беречь карманы. Так как их точно сейчас начнут выворачивать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

В сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Карабах
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016, 20:49 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 06:33
Сообщения: 38862
Карма: 313

Откуда: Из лесу
Национальность:
Русский, R1a
Мировоззрение:
Славянство

Награды: 3
За особые заслуги (1) Лучший Водитель (1) Защитнику Вольнаго Дона (1)

миха писал(а):
Национализм – это идеология самоубийства. По крайней мере на Кавказе – это так. Количество племен, народов и языков там столь огромно и территориально они столь перемешаны, что ткнуть пальцем в холм и сказать, что «Здесь лежат мои предки» могут очень многие. И это будет правдой. Пока народы, населявшие Кавказ, были безгосударственными, особых проблем это не создавало. Всяк жил в своем ауле, и далее бытовых конфликтов в духе «твой барашка погрыз трава на мой луг» дело доходило редко.
Полностью не согласен. Национализм - единственное условие выживания и сохранения любого народа. На Кавказе он ярко выражен. "Перемешан"... Ага... Сказки про белого бычка. Кавказцы чётко блюдут чистоту кровей. И не только в отношении других народов, но даже кланов, родов внутри своего.
Видимо, Кунгуров Кавказ только по Тель-Авизору видел или на картинках с горными пейзажами. Попробовал бы с бабой ихней "перемешаться"... Посмотрел бы я на него, если б было ещё на что смотреть...

Вообще Кунгуров мне напоминает попугайчика, который без обдумывания повторяет всё, что где-то услышал краем уха. Для меня он - никак не источник информации, от него исходит только информационный мусор.

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения: Re: Карабах
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016, 21:05 
6 ступень
6 ступень

Зарегистрирован: 05 сен 2015, 01:03
Сообщения: 3313
Карма: 287

Национальность:
русский
Мировоззрение:
атеист

Driver
Вот видишь, как на своем жизненном опыте ты можешь конкретно рассказать о тех краях...
Между прочим, я и сам считаю, что, не смотря и не принимая их "байство", отдельные их нравы и отношение к соплеменникам и нам, русским, неплохо бы культивировать. А то таких "атомизированных", как наш русский народ сейчас, еще поискать...

_________________
Когда власть начинает рассуждать о высоких идеалах, рефлекторное движение всегда одно - беречь карманы. Так как их точно сейчас начнут выворачивать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

В сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Карабах
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016, 21:27 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 06:33
Сообщения: 38862
Карма: 313

Откуда: Из лесу
Национальность:
Русский, R1a
Мировоззрение:
Славянство

Награды: 3
За особые заслуги (1) Лучший Водитель (1) Защитнику Вольнаго Дона (1)

миха писал(а):
и нам, русским, неплохо бы культивировать.
О чём я всегда и пишу.
Цитата:
А то таких "атомизированных", как наш русский народ сейчас, еще поискать...
Не соглашусь. Такими нас пытаются нам же показать. А спроси любого русского, знает ли он, что русский? Воспитывает ли он своих детей в духе русского национализма? Как относится к нерусям? Получишь совершенно верные ответы. Но это уже другая тема, "Национализм", она есть в форуме. :hed:

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения: Re: Карабах
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016, 21:35 
6 ступень
6 ступень

Зарегистрирован: 05 сен 2015, 01:03
Сообщения: 3313
Карма: 287

Национальность:
русский
Мировоззрение:
атеист

Driver
Под "атомизацией" я имел в виду, не отсутствие "русскости", а нашу разобщенность, отсутствие коллективизма, взаимовыручки (особенно это видно в больших городах). Лично наблюдал, как русские девахи буквально разрывали двери автобуса, чтобы выпорхнуть к чурке :( А если вспомнить нац. состав наших "нуворишей"? А как кучи русских сейчас за деньгу малую лебезят перед "хозяевами" - нерусями? Причем я бы еще понял, если бы те стали хозяевами, благодаря своему таланту и труду, а не воровству и хитрожопости.

_________________
Когда власть начинает рассуждать о высоких идеалах, рефлекторное движение всегда одно - беречь карманы. Так как их точно сейчас начнут выворачивать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

В сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Карабах
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016, 21:41 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 06:33
Сообщения: 38862
Карма: 313

Откуда: Из лесу
Национальность:
Русский, R1a
Мировоззрение:
Славянство

Награды: 3
За особые заслуги (1) Лучший Водитель (1) Защитнику Вольнаго Дона (1)

миха писал(а):
Лично наблюдал, как русские девахи буквально разрывали двери автобуса, чтобы выпорхнуть к чурке :(
Это другая тема. В моём окружении другие, к чернильницам относятся с пренебрежением. См. соответствующую тему. Хочешь продолжить - пожалуй туда.

Карабах - хачи-ары. Совершенно разные народы, совершенно разные уклады. Проблема только в неверном разделе земли Горбачёвым. Мирить армян и азеров бесполезно. Отдать Карабах азерам, и всё затихнет. Проще некуда.
Армяне там живут? Да. Но и гибнут там же. Этот клочок земли - их могила, азеры никогда свою землю им не отдадут. И так и будут убивать (и сами погибать) за неё, пока не вернут, из поколенья в поколенье. А сейчас воюет уже второе поколение с обеих сторон. Всё просто, как 2х2.
Кстати, из-за политики Горбачёва в Карабахе мы потеряли Азербайджан. Из-за этого в Баку резали русских, кто не успел бежать в Россию.

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Карабах
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 09:45 
Аватара пользователя
самый трезвый
самый трезвый

Зарегистрирован: 05 авг 2008, 07:30
Сообщения: 5937
Карма: 261

Откуда: Воронеж

Награды: 7
5 лет Форуму (1) 10 лет Сайту (1) 10 лет Форуму (1) 18 Сходка (1)
20 Сходка (1) 22 Сходка (1) 30 Сходка (1)



Вернуться к началу
 Профиль  
 

В сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Карабах
СообщениеДобавлено: 07 апр 2016, 20:27 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 06:33
Сообщения: 38862
Карма: 313

Откуда: Из лесу
Национальность:
Русский, R1a
Мировоззрение:
Славянство

Награды: 3
За особые заслуги (1) Лучший Водитель (1) Защитнику Вольнаго Дона (1)

Показывали по Тель-Авидению, что наши карлика запустили в Закавказье. Ну смех. :O: Уровень Россеянии (пусть даже "региональной державы") посылать премьера в "подбрюшье" (© Солженицин)?.. Это типа Россеяния опустилась ниже Армении, Азербайджана? Ню-ню... :hohol:

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения: Re: Карабах
СообщениеДобавлено: 08 апр 2016, 07:52 
Аватара пользователя
5 ступень
5 ступень

Зарегистрирован: 14 сен 2015, 18:49
Сообщения: 1660
Карма: 118

Национальность:
русич

Награды: 1
Мастер идиотского комментария (1)


_________________
Когда хотите сделать гадость - помните. Что принцип бумеранга ещё никто не отменял


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Карабах
СообщениеДобавлено: 14 апр 2016, 11:05 
Аватара пользователя
самый трезвый
самый трезвый

Зарегистрирован: 05 авг 2008, 07:30
Сообщения: 5937
Карма: 261

Откуда: Воронеж

Награды: 7
5 лет Форуму (1) 10 лет Сайту (1) 10 лет Форуму (1) 18 Сходка (1)
20 Сходка (1) 22 Сходка (1) 30 Сходка (1)

Продажа российского наступательного оружия Азербайджану ставит под сомнение стратегические отношения Армении и России. Такое мнение высказали участники шествия в Ереване.

Накануне в армянской столице у здания правительства состоялась акция протеста против продажи Россией оружия Азербайджану. Активисты потребовали от властей отказаться от поездки на саммит ЕАЭС. У посольства России они прорвали полицейское оцепление и стали бросать в здание монеты и яйца.

Продажа российского оружия Азербайджану противоречит стратегическим и союзническим обязательствам России по отношению к Армении, заявил член партии «Наследие» Давид Санасарян, пишет «Кавказский узел». По его словам. Москва, будучи сопредседателем Минской группы ОБСЕ, не должна продавать оружие стране, которая находится в состоянии войны с ее союзником.

Согласно подписанному в 2008 году российско-азербайджанскому соглашению, Россия продала Азербайджану оружие, в том числе наступательное, на несколько миллиардов долларов, заявил аналитик Степан Сафарян. Он назвал подобную политику России в отношении Армении «коротким путем потери своего единственного союзника на Южном Кавказе». На его взгляд, заявления премьер-министра России Дмитрия Медведева и его заместителя Дмитрия Рогозина противоречат интересам самой России, а также угрожают безопасности Армении и Нагорного Карабаха.

Да у нас таких "друзей"-ЗАВАЛИСЬ!! :_: :_: :_: :<


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Мобильный

Copyright © 2004- phpBB модифицирован www.ostrogozhsk.ru
Использование материалов, опубликованных на сайте, разрешено только с указанием авторства и гиперссылкой на источник- www.ostrogozhsk.ru
Мнение администрации не всегда совпадает с мнением авторов опубликованных в форуме сообщений.


Острогожск Яндекс цитирования   Яндекс.Метрика     Острогожский авторынок   Острогожск-Инфо     Технолюкс