ostrogozhsk.ru

Фотогалерея
 
         


Мобильный   •   FAQ   •   BBCode   •   Правила   •   Календарь   •   Награды   •   Поиск •  Регистрация   •   Вход 

Текущее время: 18 ноя 2017, 19:15

Велес


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 120 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения: Re: Дивногорье
СообщениеДобавлено: 27 июн 2017, 12:25 
Аватара пользователя
1 ступень
1 ступень

Зарегистрирован: 29 мар 2007, 16:33
Сообщения: 60
Карма: 5


Награды: 3
5 лет Форуму (1) 10 лет Сайту (1) 10 лет Форуму (1)

Driver писал(а):
Алексей Г.
ты невнимательно прочёл. Я ссылался а на сборник актов, собранный и опубликованный Вейнбергом. Большего количества документов по Острогожскому уезду не найдёшь нигде, ни в Воронежском, ни в Харьковском архивах, ни в РГДА. К тому же, о ценности его работ каждый вправе судить самостоятельно. Мне работы Вейнберга нравятся, я их принимаю. Конечно, они неудобны попам, особливо история христианизации Подонья.
Ещё истории Дивногорского монастыря, как таковой, нет, т.е. в ней нет ничего примечательного. "Много" людей не занималось историей монастыря, единицы, по этому вопросу нет ни одного серьёзного научного труда, лишь художественная популярная литература густо сдобренная современными религиозными вымыслами. И документов в архивах по монастырю - кот наплакал.
Но если тебе таковые (документы) известны, то приведи их, или хотя бы в каком архиве, номера документов? Буду премного благодарен. :hed:


Я не знаю как вас по имени и по-батюшке, но из вашего текста понимаю, что вы просто очень далеки от темы)) Наберите в гугле ключевые слова, заезжайте в дирекцию МЗ Дивногорье, много чего издано давно, если не сможете найти материалы, вам помогут. Поговорите с профессиональными историками, археологами, спелеологами. Только не нужно фантазировать. Своими ничем не обоснованными умозаключениями и совершенно парадоксальным незнанием темы вы просто будете себя и впредь дискредитировать. Раз уж вы себя считаете знатоком местной истории, хотя бы немного ознакомьтесь с вопросом;)

_________________
PRO Speleo


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Дивногорье
СообщениеДобавлено: 28 июн 2017, 08:58 
3 ступень
3 ступень

Зарегистрирован: 30 ноя 2016, 10:55
Сообщения: 498
Карма: 117

Откуда: г.Воронеж
Национальность:
русский

Алексей Г.
Дело в том ,что Дивногорские профессиональные историки работают там с момента открытия новой эпохи. Многих я знаю. Как то прямо лет шесть подряд с экскурсиями детей ездил. Один и тот же экскурсавод ,но каждый год он все более и более выдумывал. А тут как то в прошлом году занесло меня туда :там вообще история сейчас,закачаешься просто. Особенно мне все время нравилась история ,как монахов в Дон кидали. В начале 90х когда там был санаторий еще я там работал пару лет. И жил там старый—престарый дед,который все знал. И вот он многое рассказывал и про могахов в том числе. Когда пришли большевики и ПОПРОСИЛИ забрать вещи и освободить помещение,так как будет здесь монастырь , то большевики были посланы куда подальше. Дали монахам сутки. Через сутки пришли ,а те на них еще и драться кинулись —святые как никак. Ну их в Дону батюшке и искупали ! Так разговор вот про что :нет ее истории той. Все сами выдумывают


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Дивногорье
СообщениеДобавлено: 28 июн 2017, 11:23 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 06:33
Сообщения: 37214
Карма: 256

Откуда: Из лесу
Национальность:
Русский, R1a
Мировоззрение:
Славянство

Награды: 3
За особые заслуги (1) Лучший Водитель (1) Защитнику Вольнаго Дона (1)

stnrus753 писал(а):
Особенно мне все время нравилась история ,как монахов в Дон кидали.
Мне тоже нравится эта история. :) Ещё нравится, правда, не касаемая Острогожска, история, как в Острогожске казаки дьячка в Тихой Сосне утопили. :utop:

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Дивногорье
СообщениеДобавлено: 28 июн 2017, 13:57 
Аватара пользователя
7 ступень
7 ступень

Зарегистрирован: 21 дек 2006, 09:35
Сообщения: 5730
Карма: 69

Откуда: оттуда
Национальность:
местный
Мировоззрение:
обобщенное

Награды: 12
Юный Натуралист (1) Форумский водолаз (1) Форумский рыбак (1) 5 лет Форуму (1)
5 лет Сайту (1) 10 лет Сайту (1) 10 лет Форуму (1) 10 лет в Форуме (1)
12 Сходка (1) 14 Сходка (1) 30 Сходка (1) 31 Сходка (1)

Цитата:
Мне тоже нравится эта история. :)

Даже интересно читать байки связанные с Дивногорьем, с его окрестностями и варианты искаженных историй тех мест. Например про подземные ходы проложенных ранее под Доном и впоследствии затопленных. :O: и это учитывая, что раньше река была по полноводности, не то что сейчас. а про столп грунтовых вод под такой рекой, вообще молчу.
Если читать отчеты спелеологов изучавших многочисленные пещеры и ходы соединяющие их (Алексей Г. давал раньше ссылку на книгу), там вообще все запутанно и перепутано. :m: сколько пустот закрыто, засыпано и т.д.
В настоящем, можно только предположить в несколько вариантов откуда они взялись, достоверности уже доподлинно не узнать!

_________________
"Чем мельче жители, тем более великой кажется им империя"©


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Дивногорье
СообщениеДобавлено: 29 июн 2017, 10:17 
3 ступень
3 ступень

Зарегистрирован: 30 ноя 2016, 10:55
Сообщения: 498
Карма: 117

Откуда: г.Воронеж
Национальность:
русский

Под Доном ходов никогда не было. Когда то по молодости лазили. Ерунда все это. Нет его. Да и как его технически могли вырыть в те года ? Мне лично более нравилось лазить по Дивногорью , когда там еще были надписи типа: здесь был Вася -1918 годъ ! Вот это была история ! И когда в монастыре , сейчас в главной церкви , был клуб !! Очень там хорошо в билиард резаться было. Акустика , шары аж звенят !
А тополя в Дивногорье , знаменитые тополя , лавочки , чугунные ! Какой воздух был.
Но больше меня бесит история , вернее факт , когда почти полтыщи человек ( с последствиями после туберкулеза , ни у одного не было открытой формы !!) наша сердобольная РПЦ отправила в Тенистый в аккурат в отделение для открытых тубиков!!!! То есть можно сказать в Дону их утопили ! Что то они про этот факт молчат. И про то что добрая сотня врачей и медсестер пошла на улицу , да и остальные работники тоже аошли. Красные хоть предупредили монахов тогда. А тубиков просто взяли и выкинули. В Тенек. Причем были там люди которые годами жили в санатории. Им просто некуда было идти. И их в Тенек. Зато теперь святая вода у них в церкви !! Бак стоит. Святой. А к нему метолопластиковая труба идет ! Не было никогда там святой воды. Тем более нормальной. Такое нужное хозяйство разрушили !! Эх.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Дивногорье
СообщениеДобавлено: 29 июн 2017, 11:24 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 06:33
Сообщения: 37214
Карма: 256

Откуда: Из лесу
Национальность:
Русский, R1a
Мировоззрение:
Славянство

Награды: 3
За особые заслуги (1) Лучший Водитель (1) Защитнику Вольнаго Дона (1)

stnrus753 писал(а):
Под Доном ходов никогда не было. Когда то по молодости лазили. Ерунда все это. Нет его. Да и как его технически могли вырыть в те года ?
Ты как раз поднял интересный вопрос. Скорее всего, мы никогда не узнаем ответа на вопросы:
1. В какие года, а точнее, века или тысячелетия?
2. Какие технологии применялись для строительства пещер? Явно не кирками и зубилами вручную били.
3. Какая цивилизация строила пещеры?
4. Назначение пещер?

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Женщина
 Заголовок сообщения: Re: Дивногорье
СообщениеДобавлено: 29 июн 2017, 18:37 
Аватара пользователя
7 ступень
7 ступень

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 23:44
Сообщения: 12602
Карма: 110

Откуда: Острогожск
Национальность:
русская
Мировоззрение:
все боги хороши

Награды: 19
За Боевые Заслуги (1) Кулинар Форума (1) Заслуженный работник культуры (1) 5 лет Форуму (1)
5 лет Сайту (1) 10 лет Сайту (1) 10 лет Форуму (1) 12 Сходка (1)
14 Сходка (1) 15 Сходка (1) 16 Сходка (1) 17 Сходка (1)
18 Сходка (1) 19 Сходка (1) 20 Сходка (1) 21 Сходка (1)
22 Сходка (1) 30 Сходка (1) 31 Сходка (1)

Driver
Пока моя мама жива и в памяти.Сходи и спроси.Они подростками из Дивногорья в Лиски ходили пещерами.Жила в Копанище.И были ходы под Доном.Адрес в личке дам

_________________
Будешь грешным — осудят,
А цветущим — сомнут,
Будешь чистым — загадят,
Ну а злым — проклянут.
Кем же быть, я не знаю,
Но, играя с судьбой,
Вновь и вновь повторяю:
Буду только собой!


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Женщина
 Заголовок сообщения: Re: Дивногорье
СообщениеДобавлено: 29 июн 2017, 19:03 
Аватара пользователя
7 ступень
7 ступень

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 23:44
Сообщения: 12602
Карма: 110

Откуда: Острогожск
Национальность:
русская
Мировоззрение:
все боги хороши

Награды: 19
За Боевые Заслуги (1) Кулинар Форума (1) Заслуженный работник культуры (1) 5 лет Форуму (1)
5 лет Сайту (1) 10 лет Сайту (1) 10 лет Форуму (1) 12 Сходка (1)
14 Сходка (1) 15 Сходка (1) 16 Сходка (1) 17 Сходка (1)
18 Сходка (1) 19 Сходка (1) 20 Сходка (1) 21 Сходка (1)
22 Сходка (1) 30 Сходка (1) 31 Сходка (1)

Уточнила сейчас.Не до Лисок ходили.до Откоса.Были узкие хода.По одному проходили.Гуськом.С факелами.Ну это было где то в 40-х годах.Уходит история. и люди которые правду могут рассказать.А выдумки экскурсоводов сказки для привлечения туристов

_________________
Будешь грешным — осудят,
А цветущим — сомнут,
Будешь чистым — загадят,
Ну а злым — проклянут.
Кем же быть, я не знаю,
Но, играя с судьбой,
Вновь и вновь повторяю:
Буду только собой!


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Дивногорье
СообщениеДобавлено: 29 июн 2017, 23:53 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 06:33
Сообщения: 37214
Карма: 256

Откуда: Из лесу
Национальность:
Русский, R1a
Мировоззрение:
Славянство

Награды: 3
За особые заслуги (1) Лучший Водитель (1) Защитнику Вольнаго Дона (1)

МаЛиНа
Так "Откос" и есть рядом с деревней Лиски. :hed:

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Женщина
 Заголовок сообщения: Re: Дивногорье
СообщениеДобавлено: 30 июн 2017, 00:09 
Аватара пользователя
7 ступень
7 ступень

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 23:44
Сообщения: 12602
Карма: 110

Откуда: Острогожск
Национальность:
русская
Мировоззрение:
все боги хороши

Награды: 19
За Боевые Заслуги (1) Кулинар Форума (1) Заслуженный работник культуры (1) 5 лет Форуму (1)
5 лет Сайту (1) 10 лет Сайту (1) 10 лет Форуму (1) 12 Сходка (1)
14 Сходка (1) 15 Сходка (1) 16 Сходка (1) 17 Сходка (1)
18 Сходка (1) 19 Сходка (1) 20 Сходка (1) 21 Сходка (1)
22 Сходка (1) 30 Сходка (1) 31 Сходка (1)

Driver
Да.Мама говорит от Откоса до Лисок не было хода.Там меловой завал был.Может и был ход раньше.Этого уже никто не узнает

_________________
Будешь грешным — осудят,
А цветущим — сомнут,
Будешь чистым — загадят,
Ну а злым — проклянут.
Кем же быть, я не знаю,
Но, играя с судьбой,
Вновь и вновь повторяю:
Буду только собой!


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Дивногорье
СообщениеДобавлено: 30 июн 2017, 14:36 
Аватара пользователя
5 ступень
5 ступень

Зарегистрирован: 14 фев 2008, 00:56
Сообщения: 1168
Карма: 103

Откуда: Rome ITALY

Награды: 14
Форумский Мореход (1) 5 лет Форуму (1) 5 лет Сайту (1) 10 лет Сайту (1)
10 лет Форуму (1) 12 Сходка (1) 13 Сходка (1) 14 Сходка (1)
17 Сходка (1) 18 Сходка (1) 19 Сходка (1) 22 Сходка (1)
30 Сходка (1) 31 Сходка (1)

Доводилось общаться с людьми, занимающимися историей Дивногорья, да, и сам склоняюсь к этой версии, что прохода под Доном все-таки не было. Во-первых технологии того времени вряд ли бы позволили осуществить этот план (при современных технологиях метро под рекой весьма проблематично построить), во-вторых надобности в этом проходе просто не было.
Действительно есть заваленный проход, который начинается в храме на горе возле мужского монастыря. По направлению и уклону понятно, что идет к Дону. Длина его чуть больше 120м, что говорит о том, что использовался он только для прямого доступа к воде из Дона и заканчивался на правом берегу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Дивногорье
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 00:03 
3 ступень
3 ступень

Зарегистрирован: 30 ноя 2016, 10:55
Сообщения: 498
Карма: 117

Откуда: г.Воронеж
Национальность:
русский

Driver
Какие там технологии ... мне еще интересно , как вообще в этих погребах жили? Там невозможно жить ведь , какой бы ты святой не был.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Дивногорье
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 10:35 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 06:33
Сообщения: 37214
Карма: 256

Откуда: Из лесу
Национальность:
Русский, R1a
Мировоззрение:
Славянство

Награды: 3
За особые заслуги (1) Лучший Водитель (1) Защитнику Вольнаго Дона (1)

stnrus753 писал(а):
Driver
Какие там технологии ... мне еще интересно , как вообще в этих погребах жили? Там невозможно жить ведь , какой бы ты святой не был.
А ты съезди, посмотри, как обработаны своды, попробуй найти на них следы ручного инструмента.
Никто в них не жил, жилых помещений в них нет. Назначение пещер было какое-то иное.

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Дивногорье
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 15:40 
3 ступень
3 ступень

Зарегистрирован: 30 ноя 2016, 10:55
Сообщения: 498
Карма: 117

Откуда: г.Воронеж
Национальность:
русский

Driver
Да видел я все. Я про то , что утверждают , что в пещерах Дивногорья жили монахи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Дивногорье
СообщениеДобавлено: 01 июл 2017, 15:52 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 06:33
Сообщения: 37214
Карма: 256

Откуда: Из лесу
Национальность:
Русский, R1a
Мировоззрение:
Славянство

Награды: 3
За особые заслуги (1) Лучший Водитель (1) Защитнику Вольнаго Дона (1)

stnrus753 писал(а):
Driver
Да видел я все. Я про то , что утверждают , что в пещерах Дивногорья жили монахи.
:no: Врут. Когда монахи перешли из Коротояка в Дивногорье, в пещере они устроили только трапезную в одном из залов (в левом, если смотреть от монастыря). Для жилья они построили здания, как и сейчас.

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Дивногорье
СообщениеДобавлено: 02 июл 2017, 22:40 
Аватара пользователя
4 ступень
4 ступень

Зарегистрирован: 01 июн 2009, 12:35
Сообщения: 669
Карма: -6

Откуда: Острог
Национальность:
русский
Мировоззрение:
родновер

Награды: 12
10 лет Сайту (1) 10 лет Форуму (1) 12 Сходка (1) 13 Сходка (1)
14 Сходка (1) 15 Сходка (1) 16 Сходка (1) 17 Сходка (1)
18 Сходка (1) 19 Сходка (1) 31 Сходка (1) Славянин (1)

Nick66 писал(а):
Доводилось общаться с людьми, занимающимися историей Дивногорья, да, и сам склоняюсь к этой версии, что прохода под Доном все-таки не было. Во-первых технологии того времени вряд ли бы позволили осуществить этот план (при современных технологиях метро под рекой весьма проблематично построить), во-вторых надобности в этом проходе просто не было.
Действительно есть заваленный проход, который начинается в храме на горе возле мужского монастыря. По направлению и уклону понятно, что идет к Дону. Длина его чуть больше 120м, что говорит о том, что использовался он только для прямого доступа к воде из Дона и заканчивался на правом берегу.

Видимо в этот проход в начале 80-х ,я с друзьями думали пролезть...в одном месте между верхними и нижними камнями в завале была щель, куда пролазила голова, ну и плечи, худощавыми ведь были...да ссыкотно стало, побоялись обрушения. А говорили все , что под Дон ход...и направление схоже. :O:

_________________
Жизненное кредо - всегда!
Не быть навязчивым...


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения: Re: Дивногорье
СообщениеДобавлено: 20 июл 2017, 20:31 
Аватара пользователя
1 ступень
1 ступень

Зарегистрирован: 29 мар 2007, 16:33
Сообщения: 60
Карма: 5


Награды: 3
5 лет Форуму (1) 10 лет Сайту (1) 10 лет Форуму (1)

Дорогие друзья, никакого хода под реками не было и быть не могло. Есть законы природы - особенности формирования русел, гидрогеологическая обстановка в массиве. К сожалению, ходы под реками - это стандартная страница устного народного творчества, сродни железным дверям, найденным в пещере. Возникла она из-за особенного народного восприятия темы подземелий. Наблюдается не только у нас, но и в Европе.
Бываю в Острогожске два раза в год - осенью и весной. Если хотите, можем встретиться поговорить на эту тему и даже сходить в пещеру. Я проф.спелеолог, больше 20 лет в этой теме.

_________________
PRO Speleo


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения: Re: Дивногорье
СообщениеДобавлено: 20 июл 2017, 22:00 
Аватара пользователя
5 ступень
5 ступень

Зарегистрирован: 22 сен 2005, 14:49
Сообщения: 1311
Карма: 110

Откуда: Ст.Оскол

Награды: 5
5 лет Форуму (1) 5 лет Сайту (1) 10 лет Сайту (1) 10 лет Форуму (1)
10 лет в Форуме (1)

Алексей Г.
скорее всего пещеры выдолбленные в мелу для того, чтобы прятаться от набегов, а выход к реке - чтобы дёру дать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Дивногорье
СообщениеДобавлено: 20 июл 2017, 22:54 
Аватара пользователя
7 ступень
7 ступень

Зарегистрирован: 21 дек 2006, 09:35
Сообщения: 5730
Карма: 69

Откуда: оттуда
Национальность:
местный
Мировоззрение:
обобщенное

Награды: 12
Юный Натуралист (1) Форумский водолаз (1) Форумский рыбак (1) 5 лет Форуму (1)
5 лет Сайту (1) 10 лет Сайту (1) 10 лет Форуму (1) 10 лет в Форуме (1)
12 Сходка (1) 14 Сходка (1) 30 Сходка (1) 31 Сходка (1)

Сегодня на переправе брод отдыхающих напугала колонна переправляющаяся из 56 ед. (со слов военного с флажочком) из числа бтр, камаз и прочих.
куда ехали, кто знает?

_________________
"Чем мельче жители, тем более великой кажется им империя"©


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Женщина
 Заголовок сообщения: Re: Дивногорье
СообщениеДобавлено: 20 июл 2017, 23:24 
Аватара пользователя
5 ступень
5 ступень

Зарегистрирован: 03 май 2008, 15:46
Сообщения: 1142
Карма: 403

Национальность:
русская
Мировоззрение:
язычница

Награды: 9
Форумский Мореход (1) 5 лет Сайту (1) 10 лет Сайту (1) 10 лет Форуму (1)
13 Сходка (1) 22 Сходка (1) 23 Сходка (1) 30 Сходка (1)
Славянин (1)

FiL писал(а):
Сегодня на переправе брод отдыхающих напугала колонна переправляющаяся из 56 ед. (со слов военного с флажочком) из числа бтр, камаз и прочих.
куда ехали, кто знает?
Вдоль Дона, через Коротояк, Потудань, Девицу, Болдырёвку... А дальше - не ведаю куда. :hez: С Девицы уже по асфальту поехали.

_________________
:p:


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Дивногорье
СообщениеДобавлено: 23 июл 2017, 11:55 
3 ступень
3 ступень

Зарегистрирован: 30 ноя 2016, 10:55
Сообщения: 498
Карма: 117

Откуда: г.Воронеж
Национальность:
русский

Алексей Г.
:x:


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Дивногорье
СообщениеДобавлено: 24 июл 2017, 14:10 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 06:33
Сообщения: 37214
Карма: 256

Откуда: Из лесу
Национальность:
Русский, R1a
Мировоззрение:
Славянство

Награды: 3
За особые заслуги (1) Лучший Водитель (1) Защитнику Вольнаго Дона (1)

Алексей Г.
Lenore тоже занималась спелеологией. Начала более 30 лет назад. :hed:

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения: Re: Дивногорье
СообщениеДобавлено: 25 июл 2017, 21:04 
Аватара пользователя
1 ступень
1 ступень

Зарегистрирован: 29 мар 2007, 16:33
Сообщения: 60
Карма: 5


Награды: 3
5 лет Форуму (1) 10 лет Сайту (1) 10 лет Форуму (1)

Andrew писал(а):
Алексей Г.
скорее всего пещеры выдолбленные в мелу для того, чтобы прятаться от набегов, а выход к реке - чтобы дёру дать.


Единственный пещерный комплекс в бассейне Дона, где есть эвакуационный ход - это комплекс в Валуйках - один из его ходов действительно выходил в соседнем логу. На ранних этапах развития комплекса он мог вырубаться именно для этого. Есть еще недорубленный ход в Семейках, это сектантский пещ.комплекс, его ход был для ухода в соседний лог, но он не был завершен. Ходы к реке вблизи (ниже) входа, идентифицируются как коммуникационные - для подъема от реки и спуска к ней в повседневном быту и пр. Как пример - Белогорский и Святогорский пещ.комплекс.

Цитата:
А ты съезди, посмотри, как обработаны своды, попробуй найти на них следы ручного инструмента. Никто в них не жил, жилых помещений в них нет. Назначение пещер было какое-то иное.


А как там обработаны своды? Хотите я при вас их обработаю так же скобелем? Съездите в Костомарово, там много новодельного, сделанного в последние 15 лет, хотя вы считаете, что это невозможно. Кстати, в Больших Дивах своды и стены - продукт работы реставраторов. В Малых Дивах тоже скоро все "законопатят".

По поводу жилья - жилых отшельничьих и монастырских скальных помещений была масса по всему Дону, в бассейне Днепра, на западной Украине. В Крыму живут столетиями. Конкретно в Дивногорье люди жили в Селявнинской (западный фрагмент) в Малых Дивах на первом этапе освоения в скальном комплексе в останце и в помещениях на западе пещ.к-са. В Больших Дивах, второй ярус делался чисто под кельи. Все перечисленные помещения обладали печным отоплением с вентиляцией по системе вырубленных углублений - в Больших Дивах такая "труба" отведена на обратную сторону останца от входа.

_________________
PRO Speleo


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Дивногорье
СообщениеДобавлено: 26 июл 2017, 16:36 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 06:33
Сообщения: 37214
Карма: 256

Откуда: Из лесу
Национальность:
Русский, R1a
Мировоззрение:
Славянство

Награды: 3
За особые заслуги (1) Лучший Водитель (1) Защитнику Вольнаго Дона (1)

Алексей Г. писал(а):
А как там обработаны своды? Хотите я при вас их обработаю так же скобелем?
Хочу. А то монахи с энтузиастами пытались долбить ход в стене, доказать, что их "предки во христе" пещеру строили. Мало того, что получалось что попало, так ещё и производительность труда оказалась столь низкой, что за пару недель всего сантиметров на 30 в стену углубились. Да так и забросили это дело. Ниасилили, короче, не удалось общественности доказать, что монахи могли пещеры рыть. :hed:

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения: Re: Дивногорье
СообщениеДобавлено: 26 июл 2017, 21:21 
Аватара пользователя
1 ступень
1 ступень

Зарегистрирован: 29 мар 2007, 16:33
Сообщения: 60
Карма: 5


Награды: 3
5 лет Форуму (1) 10 лет Сайту (1) 10 лет Форуму (1)

Driver писал(а):
А то монахи с энтузиастами пытались долбить ход в стене, доказать, что их "предки во христе" пещеру строили. Мало того, что получалось что попало, так ещё и производительность труда оказалась столь низкой, что за пару недель всего сантиметров на 30 в стену углубились. Да так и забросили это дело. Ниасилили, короче, не удалось общественности доказать, что монахи могли пещеры рыть. :hed:


Где это было? Какие монахи, конкретно в каком монастыре и в каком месте? Откуда вы эту байку взяли?)) Я же вам говорю, поезжайте в Костомарово и посмотрите - там пещеры дорублены после возвращения монастыря, разницу вы не ощутите, кроме того, вырыта штольня для хознужд. Рядом есть пещера Новая Костомаровская, которую выкопал местный житель, недавно, один при помощи кирки и лопаты. В Белогорском комплексе в позапрошлом году вырубили большую подземную часовню, соединив ее галереями с основной системой. Мел - один из самых податливых материалов в горном деле, легко поддается обработке и резке, в отличие, например, от песчаника или известняка. Именно по этому при помощи достаточно простых инструментов можно легко вести работу. Гладкость же стен обеспечивалась скребущим инструментом - скобелем. При помощи его также добывался мел в некоторых каменоломнях, например, возле Лисок (села). По этой причине там появились небольшие но очень интересные пещеры необычного вида, вроде таких:

Изображение

Изображение

_________________
PRO Speleo


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Дивногорье
СообщениеДобавлено: 27 июл 2017, 19:03 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 06:33
Сообщения: 37214
Карма: 256

Откуда: Из лесу
Национальность:
Русский, R1a
Мировоззрение:
Славянство

Награды: 3
За особые заслуги (1) Лучший Водитель (1) Защитнику Вольнаго Дона (1)

Алексей Г. писал(а):
Где это было? Какие монахи, конкретно в каком монастыре и в каком месте? Откуда вы эту байку взяли?))
Это было в Малых Дивах. Насчёт "какие" - затрудняюсь ответить, имён не запомнил, да и представился мне только один из них. И взял я не байку, а сам наблюдал сие безобразие, порчу памятника истории. Есть желание - сам посмотри при случае. Это если идти по галерее противосолонь, выдолбленная ниша в левой стене перед последним поворотом галереи. Или если идти от того зала, что "трапезной" обозвали, в котором упомянутая тобою дырка под трубу выдолблена, посолонь, то по галерее до поворота направо, и почти сразу за поворотом раздолбанная ниша в правой стене. Если будешь идти с монахом, спроси его, кто это долбил, для чего. А после ответа ещё спроси, ведома ли ему ответственность за порчу памятников истории? :old:
И расспроси насчёт нижней галереи и с какого будуна они ход туда заделали?

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Дивногорье
СообщениеДобавлено: 12 сен 2017, 21:59 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 06:33
Сообщения: 37214
Карма: 256

Откуда: Из лесу
Национальность:
Русский, R1a
Мировоззрение:
Славянство

Награды: 3
За особые заслуги (1) Лучший Водитель (1) Защитнику Вольнаго Дона (1)

Сейчас перечитывал труды Воронежской архивной комиссии. Многое со временем забывается. Там чёрным по белому писано, что монахи к пещерам никакого отношения не имели. Более того, даже сторонились их, не обследовали. Чего стОит только тот факт, что один из входов в пешеру Малых Див был случайно обнаружен ими только в 60-х годах 18 века (!) в зарослях кустов и деревьев. Так что сомнительным кажется даже утверждение о том, что в пещере была трапезная. А дырку для дымохода могли выдолбить и в войну, и до/после неё тупо туристы. :hed:
Пересмотрел население монастыря. Макс. - 40 чел., мин. - попы и 4 рабочих монаха, в разные годы.
Так что, уважаемые, меньше верьте сказочникам в рясах, а почаще обращайтесь к архивным документам, и сами смотрите, оценивайте пещеры, трудоёмкость, технологии.
Я уже писал своё мнение, что пещеры - дело рук вообще иной цивилизации, с совершеннейшими технологиями. А назначение пещер вообще не представляю. :old:

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения: Re: Дивногорье
СообщениеДобавлено: 14 сен 2017, 21:31 
Аватара пользователя
1 ступень
1 ступень

Зарегистрирован: 29 мар 2007, 16:33
Сообщения: 60
Карма: 5


Награды: 3
5 лет Форуму (1) 10 лет Сайту (1) 10 лет Форуму (1)

Уважаемый, Driver, к сожалению, так и не знаю вашего имени и отчества. Вопросы которые вы поднимаете в большинстве своем имеют ответы. Но исходя из вашей риторики и набора исторических и псевдоисторических сведений которые вы держите у себя в голове, все равно их не услышите и не воспримите. Из ваших рассуждений можно сделать вывод, что вы глубоко не в теме, мало знаете об архивной работе и историческом анализе. Вы судите и рассуждаете о вещах, о которых не имеете ни малейшего понятия. Без обид. И попы тут не причем. Я не буду лично вас переубеждать - каждый может иметь свою точку зрения, и да, вы отлично заметили:
Цитата:
почаще обращайтесь к архивным документам, и сами смотрите, оценивайте пещеры, трудоёмкость, технологии
. Тут вы абсолютно правы.

_________________
PRO Speleo


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Дивногорье
СообщениеДобавлено: 15 сен 2017, 13:20 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 06:33
Сообщения: 37214
Карма: 256

Откуда: Из лесу
Национальность:
Русский, R1a
Мировоззрение:
Славянство

Награды: 3
За особые заслуги (1) Лучший Водитель (1) Защитнику Вольнаго Дона (1)

Не нашёл, вроде как выкладывал отчёт арх. комисси, о состоянии Див. м. Полно, чётко всё по полочкам разложено, и добавить нечего. :hed:
Если не найду на сайте, снова залью. Читайте, вот вам и архивы. Ещё более сотни лет назад все сказки вокруг монастыря разнесли в пух и прах. :O:

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Дивногорье
СообщениеДобавлено: 26 окт 2017, 12:24 
Аватара пользователя
7 ступень
7 ступень

Зарегистрирован: 21 дек 2006, 09:35
Сообщения: 5730
Карма: 69

Откуда: оттуда
Национальность:
местный
Мировоззрение:
обобщенное

Награды: 12
Юный Натуралист (1) Форумский водолаз (1) Форумский рыбак (1) 5 лет Форуму (1)
5 лет Сайту (1) 10 лет Сайту (1) 10 лет Форуму (1) 10 лет в Форуме (1)
12 Сходка (1) 14 Сходка (1) 30 Сходка (1) 31 Сходка (1)

Акция «Ночь искусств» пройдёт 4 ноября.
Жителей области приглашают в Дивногорье бесплатно посмотреть макет Маяцкой крепости и экологические фильмы в рамках акции «Ночь искусств».
Бесплатно посетить музей-заповедник можно будет 4 ноября.
Просмотр интерактивного макета Маяцкой крепости запланирован с 10.00 до 16.00. Знакомство с заповедной природой Дивногорья через экологические фильмы, намечено с 18.00 до 21.30.

_________________
"Чем мельче жители, тем более великой кажется им империя"©


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 120 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Мобильный

Copyright © 2004- phpBB модифицирован www.ostrogozhsk.ru
Использование материалов, опубликованных на сайте, разрешено только с указанием авторства и гиперссылкой на источник- www.ostrogozhsk.ru
Мнение администрации не всегда совпадает с мнением авторов опубликованных в форуме сообщений.


Острогожск Яндекс цитирования   Яндекс.Метрика     Острогожский авторынок   Острогожск-Инфо     Технолюкс