ostrogozhsk.ru

Фотогалерея
 
         

Помощь   •   Points

Предыдущее посещение: менее минуты назад Текущее время: 25 авг 2019, 03:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила раздела


Вознаграждение за участие в обсуждении тем раздела:



 [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Driver | 18 мар 2019, 12:38.

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Driver | 18 мар 2019, 12:37.

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Driver | 18 мар 2019, 12:36.

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Driver | 18 мар 2019, 12:36.

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Острогожская крепость
СообщениеДобавлено: 15 сен 2017, 08:50 
Аватара пользователя
7 ступень
7 ступень

Зарегистрирован:
21 дек 2006, 09:35
Сообщения: 6365
Откуда: оттуда
Награды: 13
Юный Натуралист (1) Форумский водолаз (1) Форумский рыбак (1) 5 лет Форуму (1)

Стратон2, как бы почитать материал - Поиск озера Рыбнаго.pdf? :hed:

_________________
там же, где никого ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Острогожская крепость
СообщениеДобавлено: 15 сен 2017, 13:11 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован:
28 дек 2004, 06:33
Сообщения: 40743
Откуда: Из лесу
Награды: 4
За особые заслуги (1) 128 Лайков (1) Лучший Водитель (1) Защитнику Вольнаго Дона (1)

Стратон2 писал(а):
Поиск озера Рыбнаго.pdf
А чего его искать? Оно никуда не девалось. Как стояло, так и стоит, только караси сероводородом провоняли. :old:

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Острогожская крепость
СообщениеДобавлено: 15 сен 2017, 14:01 
Аватара пользователя
7 ступень
7 ступень

Зарегистрирован:
21 дек 2006, 09:35
Сообщения: 6365
Откуда: оттуда
Награды: 13
Юный Натуралист (1) Форумский водолаз (1) Форумский рыбак (1) 5 лет Форуму (1)

Driver, я знаю где оно находится.
сам рыбачил там не один раз, пока местные током его не выжгли.
мне интересно почитать "Поиск озера Рыбнаго. pdf"

_________________
там же, где никого ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Lenore | 15 сен 2017, 20:20.

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Острогожская крепость
СообщениеДобавлено: 16 сен 2017, 00:16 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован:
28 дек 2004, 06:33
Сообщения: 40743
Откуда: Из лесу
Награды: 4
За особые заслуги (1) 128 Лайков (1) Лучший Водитель (1) Защитнику Вольнаго Дона (1)

А теперь по теме. Из "Валов по ТС" несколько слов, но ценных, что охватывал собственно острог:
Вложение:
валы.jpg
Т.е. в 19 веке вопрос о том, где именно была крепость, не стоял. Отрывок подтверждает мою версию. Охватывал храм и церкви.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Driver | 18 мар 2019, 12:34.

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Driver | 18 мар 2019, 12:34.

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Острогожская крепость
СообщениеДобавлено: 14 мар 2019, 00:26 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован:
28 дек 2004, 06:33
Сообщения: 40743
Откуда: Из лесу
Награды: 4
За особые заслуги (1) 128 Лайков (1) Лучший Водитель (1) Защитнику Вольнаго Дона (1)

FiL писал(а):
Все догадки. ни об одном найденном фрагменте крепости неизвестно. бревно, которое в музее во внимание не беру. на дне реки, в местах старых мостов, заилено множество таких же.
В теме упоминалось "бревно из крепостной стены", выставленное в музее.
Вот оно:
Вложение:
292.jpg


Добавлено спустя 1 час 45 минут 45 секунд:
Прочистил тему от флуда. А то совсем среди него невозможно было что-то найти.

Добавлено спустя 4 дня 10 часов 38 минут 24 секунды:
Схематично расположение Острогожского Острога в 1652 году, наложенное на спутниковую карту.
Вложение:
Острогожск-1652.jpg


Добавлено спустя 3 дня 1 час 40 минут 50 секунд:
План крепости на топокарте.
Точность - до десятка метров.
Красная линия посада восстановлена по старой планировке на плане Острогожска 1786 г.
Ров и Честик даны схематически. Источника с точной привязкой к местности пока нет.
Вложение:
Острог_1652.jpg


Добавлено спустя 3 часа 38 минут 49 секунд:
Острог на спутниковой карте. Небольшие расхождения с топографической. От них никуда не денешься. :hez:
Вложение:
Острог-спутник.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Острогожская крепость
СообщениеДобавлено: 21 мар 2019, 19:42 
Аватара пользователя
7 ступень
7 ступень

Зарегистрирован:
21 дек 2006, 09:35
Сообщения: 6365
Откуда: оттуда
Награды: 13
Юный Натуралист (1) Форумский водолаз (1) Форумский рыбак (1) 5 лет Форуму (1)

Driver, а почему мост (условно назовем его №1) под углом нарисован?

_________________
там же, где никого ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Острогожская крепость
СообщениеДобавлено: 21 мар 2019, 21:55 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован:
28 дек 2004, 06:33
Сообщения: 40743
Откуда: Из лесу
Награды: 4
За особые заслуги (1) 128 Лайков (1) Лучший Водитель (1) Защитнику Вольнаго Дона (1)

FiL писал(а):
Driver, а почему мост (условно назовем его №1) под углом нарисован?
Я сам думал, почему мост кривой на плане 1786 года. Потом изучил источники. И ввот что получилось:
Дамба через болота (ныне - дорога на вокзал), по Веселовскому, была построена изначально, т.е. в 1652 году. Периодически размывалась в половодье, но постоянно восстанавливалась.
Северный конец моста привязан к Острогу (85 саж. от него) и к рельефу берега (как раз возвышенность на местности, он же совпадает примерно со старой дорогой, которая шла от выезда из города примерно по нынешней ул. Кузнецова. Так же поднималась на возвышенность, огибая её. Позже Кузнецова насыпалась грунтом и приобрела современный вид в 19 веке. Южный конец моста выходит на бывшую дамбу. 9старая дорога на вокзал). По длине мост как раз в таком виде укладывается во все размеры и соединяет то, что надо. :hed:
Мосты изнашивались, сносились половодьями, восстанавливались. Все примерно в том же месте. Не стал исключением и мост на плане 1786 года. Он короче первого. Видимо, и дамба постепенно подсыпалась, и дорога (Кузнецова).
Въезд в город через Провальню был сотворён только в начале 19 века, при перепланировке Острогожска. Спуск был выровнен и обложен камнем, а внизу поставлена застава.

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Острогожская крепость
СообщениеДобавлено: 21 мар 2019, 22:04 
Аватара пользователя
7 ступень
7 ступень

Зарегистрирован:
21 дек 2006, 09:35
Сообщения: 6365
Откуда: оттуда
Награды: 13
Юный Натуралист (1) Форумский водолаз (1) Форумский рыбак (1) 5 лет Форуму (1)

Столбы на дне-самые старые,остатки которых у дна (самого глубокого места) на пол метра торчат- идут параллельно столбам последующих переправ.

_________________
там же, где никого ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Острогожская крепость
СообщениеДобавлено: 21 мар 2019, 22:16 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован:
28 дек 2004, 06:33
Сообщения: 40743
Откуда: Из лесу
Награды: 4
За особые заслуги (1) 128 Лайков (1) Лучший Водитель (1) Защитнику Вольнаго Дона (1)

FiL писал(а):
Столбы на дне-самые старые,остатки которых у дна (самого глубокого места) на пол метра торчат- идут параллельно столбам последующих переправ.
Северный конец моста привязан по размерам, довольно точно. Выходил ли южный на Дамбу - не известно, но кроме Дамбы на сегодня привязаться не к чему. Изучение свай в реке может пролить свет на вопрос расположения и первого моста, и последующих.
Неплохо бы понырять летом, именно сваи изучить, где какие. Это немногие из дошедших до нас с того времени артефактов. И тогда довольно точно можно будет и первый мост нанести, и последующие. :hed:

Поле свай идёт аж до "Ивушек". :old:

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Острогожская крепость
СообщениеДобавлено: 22 мар 2019, 08:20 
Аватара пользователя
7 ступень
7 ступень

Зарегистрирован:
21 дек 2006, 09:35
Сообщения: 6365
Откуда: оттуда
Награды: 13
Юный Натуралист (1) Форумский водолаз (1) Форумский рыбак (1) 5 лет Форуму (1)

Цитата:
Поле свай идёт аж до "Ивушек". :old:

Там мелководно и скорее всего это остатки от многочисленных мостиков-причалов для лодок, мостков для стирки белья, которых там было в количестве.
Цитата:
Изучение свай в реке может пролить свет на вопрос расположения и первого моста, и последующих.

Самые старые (если стоять спиной к Смитовскому пляжу) идут грядой левее по течению, в метрах десяти от берега. Могу предположить,что это и есть столбы от самого первого моста. Правее от пляжа торчат столбы вперемешку от моста довоенного и послевоенного (того который на моей аватаре). Ближе к современному-бетонному торчат столбы- остатки от волнорезов.(скину фото) у меня есть большое фото висит на лоджии в рамке этого старого моста.

_________________
там же, где никого ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Driver | 25 мар 2019, 17:57.

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Пишем историю города.
СообщениеДобавлено: 24 мар 2019, 03:41 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован:
28 дек 2004, 06:33
Сообщения: 40743
Откуда: Из лесу
Награды: 4
За особые заслуги (1) 128 Лайков (1) Лучший Водитель (1) Защитнику Вольнаго Дона (1)

Стратон2 писал(а):
Изогипса (Изолиния или Горизонталь) 100 метров. На изображении файла Планировка-Острогожска.jpg изогипса делит территорию крепости (выделено красным цветом) практически пополам. Для реальной крепости это не нормально. Положение изогипсы выделено линией розового цвета. На изображении файла Острог_1652.jpg, ситуация та же.
К сожаленью, в 1652 году изогипсы в Острогожске не существовало. Она была изобретена только через 122 лета после строительства Острога, в 1774 году английским математиком Чарлзом Хаттоном. И даже розовая тебе не поможет. :hez:

Кстати, китайское предупреждение за оверквотинг. Нет необходимости 100 раз повторять то, что уже было написано в Форуме. Руки чешутся попротирать клавиатуру - заведи блог и скидывай себе туда всё, что угодно, любое количество цитат. Сюда - только вопросы или готовые материалы, готовую инфу. :old:

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения: Re: Острогожская крепость
СообщениеДобавлено: 24 мар 2019, 23:17 
Аватара пользователя
1 ступень
1 ступень

Зарегистрирован:
23 мар 2016, 21:28
Сообщения: 57
Награды: 2
15 лет Сайту (1) Мастер идиотского комментария (1)

Ответ на вопрос “в 1652 году изогипсы в Острогожске не существовало” это абсолютная правда, но в те времена существовало другое понятие “косогор”. “Косогор” внутри крепости не рекомендовался, поскольку он создавал проблемы для защитников крепости. Вне крепости, это совсем другое дело, он использовался как дополнительное эффективное средство обороны.

Ответ на вопрос “85 саж. Где ты взял 89?” приводится в приложении Файл №1.


Последний раз редактировалось Стратон2 02 апр 2019, 22:49, всего редактировалось 2 раз(а).
Очищен флуд


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Острогожская крепость
СообщениеДобавлено: 24 мар 2019, 23:21 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован:
28 дек 2004, 06:33
Сообщения: 40743
Откуда: Из лесу
Награды: 4
За особые заслуги (1) 128 Лайков (1) Лучший Водитель (1) Защитнику Вольнаго Дона (1)

Стратон2 писал(а):
Ответ на вопрос “в 1652 году изогипсы в Острогожске не существовало” это абсолютная правда, но в те времена существовало другое понятие “косогор”. “Косогор” внутри крепости не рекомендовался, поскольку он создавал проблемы для защитников крепости. Вне крепости, это совсем другое дело, он использовался как дополнительное эффективное средство обороны.
Тебе разве кто-то вопрос задавал? Тебе ликбез небольшую дали по горизонталям. Видимо, ты уроки географии прогуливал, там горизонтали изучают. Поэтому вместо словосочетания "Ответ на вопрос" надо было написать примерно: "Спасибо за ликбез".
Нет там никаких косогоров. :no: Точнее, весь Острогожск расположен на довольно ровном склоне (косогоре). :old:
Цитата:
Ответ на вопрос “85 саж. Где ты взял 89?” приводится в приложении Файл №1.
Бывают оЧеПятки.

Остальное снесено, как информационный мусор. За что на недельку отдохни в бане. Предупреждение было. :hed:

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

СообщениеСообщение было удалено | удалил: Driver | 30 май 2019, 11:04.
Причина: Информационный мусор

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Острогожская крепость
СообщениеДобавлено: 29 май 2019, 22:21 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован:
28 дек 2004, 06:33
Сообщения: 40743
Откуда: Из лесу
Награды: 4
За особые заслуги (1) 128 Лайков (1) Лучший Водитель (1) Защитнику Вольнаго Дона (1)


Offtopic
Стратон2
Повеселил с баней. :O:

Думаю, на Форуме пора учредить что-то типа "Серебряной калоши". Особо выдающимся фантазёрам.

Уточнение. Мебиус не топограф. Мебиус - геодезист. Это разные специальности, хотя и родственные. :old:


_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Женщина
 Заголовок сообщения: Re: Острогожская крепость
СообщениеДобавлено: 30 май 2019, 11:09 
Аватара пользователя
5 ступень
5 ступень

Зарегистрирован:
03 май 2008, 15:46
Сообщения: 1198
Откуда: Острогожск
Награды: 13
Форумский Мореход (1) 128 Лайков (1) Первый (1) 5 лет Сайту (1)

Driver писал(а):

Offtopic
Думаю, на Форуме пора учредить что-то типа "Серебряной калоши". Особо выдающимся фантазёрам.

Уже есть мастер идиотского комментария.

_________________
:p:


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения: Re: Острогожская крепость
СообщениеДобавлено: 31 май 2019, 01:39 
Аватара пользователя
1 ступень
1 ступень

Зарегистрирован:
23 мар 2016, 21:28
Сообщения: 57
Награды: 2
15 лет Сайту (1) Мастер идиотского комментария (1)

Driver писал(а): «Уточнение. Мебиус не топограф. Мебиус - геодезист. Это разные специальности, хотя и родственные.»
Уточнение. Форумцы текста уничтоженного тобой сообщения уже не видят, но ты читал, что писалось не о Мебиусе – геодезисте, а о Мебиусе – картографе. Повторяется «версией расположения острога, представленной 10 сентября 2017 года форумским картографом Mebius : “ Гребень мыса проходится примерно на середину рынка. Если строить крепость, то на этом мысу.”.»

Владимир Высоцкий писал(а): «В созвездии Тау-Кита».
В далеком созвездии Тау Кита
Все стало для нас непонятно,-
Сигнал посылаем: "Вы что это там?"-
А нас посылают обратно………

Елизавета Шатунова писал(а): «Развивающие игры в песочнице: чем занять малыша летом? »
Песок – удивительный материал, который развивает мелкую моторику и творческое начало…

Александр Грибоедов писал(а): «Горе от ума» и монолог Чацкого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Острогожская крепость
СообщениеДобавлено: 31 май 2019, 08:29 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован:
28 дек 2004, 06:33
Сообщения: 40743
Откуда: Из лесу
Награды: 4
За особые заслуги (1) 128 Лайков (1) Лучший Водитель (1) Защитнику Вольнаго Дона (1)

Стратон2
Спасибо за уточнение по Мебиусу. Да, он и не картограф. Но всё равно геодезист. И хороший геодезист.
Приезжай, у меня кучка песка 5 кубов перед хатой. Чистый, донской. Раскрою шифер, разрешу поиграться. :)

Добавлено спустя 8 минут 32 секунды:
Стратон2 писал(а):
“ Гребень мыса проходится примерно на середину рынка. Если строить крепость, то на этом мысу.”.»
Так она там и стояла (крепость).

Добавлено спустя 1 час 14 минут 53 секунды:
Потеплело. Пора наверное идти на Смитовский пляж, понырять, пощупать сваи от моста до Ивушеек. Заодно на другом берегу побродить, посмотреть остатки дамбы. По рельефу местности на правом берегу от мостов. :utop: Самое время, пока речка не заросла водорослями.
Стратон2
Нет желания составить компанию, понырять?

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


Вернуться к началу
 Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Copyright © 2004- phpBB модифицирован www.ostrogozhsk.ru
Использование материалов, опубликованных на сайте, разрешено только с указанием авторства и гиперссылкой на источник- www.ostrogozhsk.ru
Мнение администрации не всегда совпадает с мнением авторов опубликованных в форуме сообщений.


Острогожск Яндекс цитирования   Яндекс.Метрика