ostrogozhsk.ru

Фотогалерея
 
         

Помощь   •   Points

Предыдущее посещение: менее минуты назад

 

Текущее время: 15 сен 2024, 02:51

Часовой пояс: UTC




 [ Сообщений: 482 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 17  След.
Автор Сообщение
Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Виноградарство, виноделие
СообщениеДобавлено: 28 фев 2017, 12:16 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован:
28 дек 2004, 03:33
Сообщения: 56269
Откуда: Острогожск
Награды: 6
За особые заслуги (1) 128 Лайков (1) 256 Лайков (1) 512 Лайков (1)

Новолуние случилось. Вчера на растщую Луну порезал лозы, размочил и поставил черенки в воду корешки пускать.

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения: Re: Виноградарство, виноделие
СообщениеДобавлено: 28 фев 2017, 14:39 
Аватара пользователя
1 ступень
1 ступень

Зарегистрирован:
17 фев 2017, 16:05
Сообщения: 53

Driver
мысли сходятся) Сегодня извлечены из песка в погребе заготовленные черенки. Поставлены на замачивание, предположительно на пару дней. Возможно второй день только пяточками в стимуляторе корневин, или гетероауксин ... Потом на укоренению в воду.
Часть уже мокнет, а часть еще надо подготовить, обновить срезы, Укоротить до 3х почек, которые длинные.
Надо бы запарафинировать верхние торцы, но хоцца мена. )


 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Виноградарство, виноделие
СообщениеДобавлено: 28 фев 2017, 14:56 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован:
28 дек 2004, 03:33
Сообщения: 56269
Откуда: Острогожск
Награды: 6
За особые заслуги (1) 128 Лайков (1) 256 Лайков (1) 512 Лайков (1)

Liza :
Надо бы запарафинировать верхние торцы,
Я омакивал в баночку с растопленным воском. И, чтоб не обжечь сильно, сразу в кружку с холодной водой.
2 года не получалось вырастить черенки на рассаду, может в этом получится. :m:

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения: Re: Виноградарство, виноделие
СообщениеДобавлено: 28 фев 2017, 15:09 
Аватара пользователя
1 ступень
1 ступень

Зарегистрирован:
17 фев 2017, 16:05
Сообщения: 53

Да мы парафинировали ранее, потом забросили. Кусочек стеориновой свечи в горячую воду в баночке любой, Хоть в кружке. Растопится парафин и можно макать верхними концами . Держать не надо, только обмакнуть. Можно и без остужения, если почку не обмакивали.

Всё у Вас получится. Смотрите чтобы вода не была холодной, и не протухала.


 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Виноградарство, виноделие
СообщениеДобавлено: 05 мар 2017, 13:14 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован:
28 дек 2004, 03:33
Сообщения: 56269
Откуда: Острогожск
Награды: 6
За особые заслуги (1) 128 Лайков (1) 256 Лайков (1) 512 Лайков (1)

Неделя. Полёт нормальный. У черенков появились тонкие корешки по паре миллиметров длиной и на некоторых набухли и готовятся распуститься почки. Может завтра уже первые распустятся.

:help: Ищу виноград Велес. Если у кого есть, делитесь. :help:

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения: Re: Виноградарство, виноделие
СообщениеДобавлено: 05 мар 2017, 15:53 
Аватара пользователя
1 ступень
1 ступень

Зарегистрирован:
17 фев 2017, 16:05
Сообщения: 53

Driver :
У черенков появились тонкие корешки по паре миллиметров длиной и на некоторых набухли и готовятся распуститься почки.


Driver это более чем нормальный полет !!! Обычно при укоренении на воде сперва зелёнка, а уж потом корешки. Если корешки пару мм то можно уже смело сажать в грунт в стаканы. У больших корешков много шансов обломаться из-за их хрупкости.

Driver :
Ищу виноград Велес. Если у кого есть, делитесь


При нормальном раскладе будут осенью. В прошлом году только посажены 2 кустика, черенков пока не с чего было резать.


 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Виноградарство, виноделие
СообщениеДобавлено: 06 мар 2017, 06:42 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован:
28 дек 2004, 03:33
Сообщения: 56269
Откуда: Острогожск
Награды: 6
За особые заслуги (1) 128 Лайков (1) 256 Лайков (1) 512 Лайков (1)

Liza :
Driver :
Ищу виноград Велес. Если у кого есть, делитесь
При нормальном раскладе будут осенью. В прошлом году только посажены 2 кустика, черенков пока не с чего было резать.
Буду иметь в виду. :hed:

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения: Re: Виноградарство, виноделие
СообщениеДобавлено: 06 мар 2017, 06:56 
Аватара пользователя
1 ступень
1 ступень

Зарегистрирован:
17 фев 2017, 16:05
Сообщения: 53

Много отзывов о плохой зимовке винограда под укрытием. Многие жалуются на то что мышки обглодали кусты, да и плесеней достаточно. Так что как только где возможно надо открывать смотреть просушивать и мышей разогнать.


 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Виноградарство, виноделие
СообщениеДобавлено: 06 мар 2017, 07:26 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован:
28 дек 2004, 03:33
Сообщения: 56269
Откуда: Острогожск
Награды: 6
За особые заслуги (1) 128 Лайков (1) 256 Лайков (1) 512 Лайков (1)

Liza :
Много отзывов о плохой зимовке винограда под укрытием. Многие жалуются на то что мышки обглодали кусты, да и плесеней достаточно. Так что как только где возможно надо открывать смотреть просушивать и мышей разогнать.
Мышей надо лучше кормить, тогда они виноград не трогают. :old:

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения: Re: Виноградарство, виноделие
СообщениеДобавлено: 06 мар 2017, 07:52 
Аватара пользователя
1 ступень
1 ступень

Зарегистрирован:
17 фев 2017, 16:05
Сообщения: 53

Мыши виноград трогают не от голода, а от естественной потребности стирать резцы зубки. Без этого им ни как .
Когда у виноградарей остается из семидесяти взрослых сильных кустов всего то единицы, то тут уж не до юмора.
У нас есть тоже поврежденные мышами, но не критично, хотя приятного мало. Лишних лоз не оставляли при осенней обрезке. Теперь часть придется удалить, а это чревато "жированием" оставшихся побегов. Ну а за тем плохое их вызревание с сомнительной последующей зимовкой ....


 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Виноградарство, виноделие
СообщениеДобавлено: 12 мар 2017, 11:01 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован:
28 дек 2004, 03:33
Сообщения: 56269
Откуда: Острогожск
Награды: 6
За особые заслуги (1) 128 Лайков (1) 256 Лайков (1) 512 Лайков (1)

2 недели. Не все почки распустились. 2 не подают пока признаков жизни.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения: Re: Виноградарство, виноделие
СообщениеДобавлено: 12 мар 2017, 13:57 
Аватара пользователя
1 ступень
1 ступень

Зарегистрирован:
17 фев 2017, 16:05
Сообщения: 53

Да все по разному. От сортов зависит, от хранения, от того с какой части побега черенок ......

Эти 2 марта поставлены

Вложение:
IMG_20170312_164638.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения: Re: Виноградарство, виноделие
СообщениеДобавлено: 14 мар 2017, 10:15 
Аватара пользователя
1 ступень
1 ступень

Зарегистрирован:
17 фев 2017, 16:05
Сообщения: 53

Начали высаживать в стаканы с землей. Не на всех пока есть зачатки корешков. Но сроки еще не прошли, будем ждать.

Из новинок пока только Лазур высаждили в стаканы. В живую не видели только в нете.


phpBB [media]




Driver как Ваши? Тронулись молчавшие почки?


 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Виноградарство, виноделие
СообщениеДобавлено: 14 мар 2017, 10:20 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован:
28 дек 2004, 03:33
Сообщения: 56269
Откуда: Острогожск
Награды: 6
За особые заслуги (1) 128 Лайков (1) 256 Лайков (1) 512 Лайков (1)

Liza :
Driver как Ваши? Тронулись молчавшие почки?
Пока нет, две так и молчат.

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения: Re: Виноградарство, виноделие
СообщениеДобавлено: 14 мар 2017, 10:22 
Аватара пользователя
1 ступень
1 ступень

Зарегистрирован:
17 фев 2017, 16:05
Сообщения: 53

Driver :
Пока нет, две так и молчат.


Мало вымочили перед постановкой на укоренение.


 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Виноградарство, виноделие
СообщениеДобавлено: 14 мар 2017, 10:29 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован:
28 дек 2004, 03:33
Сообщения: 56269
Откуда: Острогожск
Награды: 6
За особые заслуги (1) 128 Лайков (1) 256 Лайков (1) 512 Лайков (1)

Liza :
Мало вымочили перед постановкой на укоренение.
Ночь вымачивались.

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


 Профиль  
 

Не в сети Бесполое существо
 Заголовок сообщения: Re: Виноградарство, виноделие
СообщениеДобавлено: 14 мар 2017, 10:49 
Аватара пользователя
1 ступень
1 ступень

Зарегистрирован:
17 фев 2017, 16:05
Сообщения: 53

Зависит от того как подсохли за время хранения. Может и 2 суток потребуется. Обычно вымачиваем сутки те которые хранятся во влажном песке и двое суток те которые присылают.


 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Виноградарство, виноделие
СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 09:13 
Аватара пользователя
2 ступень
2 ступень

Зарегистрирован:
14 мар 2017, 22:05
Сообщения: 187
Награды: 3
Садовод и Виноградарь (1) 15 лет Сайту (1) 20 лет Сайту (1)

Всем привет!

В ролике подготовка черенков к проращиванию.


phpBB [media]



P.S. В общем рекомендации из ролика дельные кроме той чтобы ослеплять нижние глазки. Не надо их ослеплять при выращивании корнесобственных кустов. Это просто человек слышал звон, да не разобрался ...


 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Виноградарство, виноделие
СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 09:36 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован:
28 дек 2004, 03:33
Сообщения: 56269
Откуда: Острогожск
Награды: 6
За особые заслуги (1) 128 Лайков (1) 256 Лайков (1) 512 Лайков (1)

Sedoi :
P.S. В общем рекомендации из ролика дельные кроме той чтобы ослеплять нижние глазки. Не надо их ослеплять при выращивании корнесобственных кустов. Это просто человек слышал звон, да не разобрался ...
Я тоже не ослеплял. :no: Из подземных почек пойдут потом рукава, так понимаю.
Ослеплять буду те, которые на беседки пойдут. У знакомого смотрел, у него неукрывной, возрастом лет 10, из земли по 1 рукаву вертикальному выходят, до 2 метров ни одной почки, ни одного отростка. А дальше лозы разветвляются уже по арматуре навеса. 2 лозы формируют виноградный навес над двором примерно 4х6 м

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Виноградарство, виноделие
СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 09:53 
Аватара пользователя
2 ступень
2 ступень

Зарегистрирован:
14 мар 2017, 22:05
Сообщения: 187
Награды: 3
Садовод и Виноградарь (1) 15 лет Сайту (1) 20 лет Сайту (1)

Driver :
Из подземных почек пойдут потом рукава, так понимаю.
Ослеплять буду те, которые на беседки пойдут


Ослепляют обязательно подвои чтобы из земли не было побегов подвойного сорта. В других случаях нижняя почка это просто запас на случай вымерзания надземной части куста.
При выращивании в стаканах саженцев тоже бывает так что верхние почки не раскрылись, и если нижняя не ослеплялась, то часто побег появляется из нижней, которая находится в более подходящих для вегетации условиях.


 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Виноградарство, виноделие
СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 10:11 
Аватара пользователя
2 ступень
2 ступень

Зарегистрирован:
14 мар 2017, 22:05
Сообщения: 187
Награды: 3
Садовод и Виноградарь (1) 15 лет Сайту (1) 20 лет Сайту (1)

Driver :
У знакомого смотрел, у него неукрывной, возрастом лет 10, из земли по 1 рукаву вертикальному выходят, до 2 метров ни одной почки, ни одного отростка.


Возможно просто сламывают вовремя, а может и не было их по штамбу.
Удаление нижней почки еще не гарантирует того, что не будет побегов в дальнейшем. На штамбе, многолетних рукавах под корой есть еще спящие почки. На некоторых сортах можно рассмотреть небольшие бугорки на штамбе, А на каких то не видно. Это заложенный природой глубокий резерв куста. Просыпаются такие почки при уничтожении (морозом или топором) надземной части, и из них появляются волчковые побеги. Побеги эти в первый год чаще всего бесплодны, но вполне пригодны для дальнейшей формировки куста.
Не надо путать спящие почки с замещающими и пасынковыми, которые находятся в одном глазке с главной почкой.


 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Виноградарство, виноделие
СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 10:29 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован:
28 дек 2004, 03:33
Сообщения: 56269
Откуда: Острогожск
Награды: 6
За особые заслуги (1) 128 Лайков (1) 256 Лайков (1) 512 Лайков (1)

Sedoi :
Просыпаются такие почки при уничтожении (морозом или топором) надземной части, и из них появляются волчковые побеги. Побеги эти в первый год чаще всего бесплодны, но вполне пригодны для дальнейшей формировки куста.
Liza писала о мышках. У меня другие вредители. Так, в нынешнюю зиму собачка нечаянно снесла пролёт шпалеры, неслась и вовремя не затормозила... И сломала годовалую лозу Кодрянки. Надломила до середины, далее лоза расщепилась вниз. Сейчас я обмотал перелом изолентой. Надеюсь, что срастётся. Если нет, то как раз надежда на скрытые почки, что они пробудятся.
Liza, мышки - ещё ничего. Вот домашние звери - настоящее зло для винограда. В прошлом году у меня козочки прорвались в сад. Одна взрослая лоза была сметена под корень почти мгновенно. Африканские термиты отдыхают, нервно курят в сторонке... :iii:

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Виноградарство, виноделие
СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 10:40 
Аватара пользователя
2 ступень
2 ступень

Зарегистрирован:
14 мар 2017, 22:05
Сообщения: 187
Награды: 3
Садовод и Виноградарь (1) 15 лет Сайту (1) 20 лет Сайту (1)

Driver :
надломила до середины, далее лоза расщепилась вниз. Сейчас я обмотал перелом изолентой.


Расщепилась до основания? Сматывать там бесполезно. Лучше удалить или до конца расщепа, или совсем, если расщеплен побег полностью. Оставьте пенечек в 1 - 1.5 см .Может быть побег из угловой почки. Только штамбик не удаляйте, от него должны быть побеги, возможно не сразу.


 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Виноградарство, виноделие
СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 10:56 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован:
28 дек 2004, 03:33
Сообщения: 56269
Откуда: Острогожск
Награды: 6
За особые заслуги (1) 128 Лайков (1) 256 Лайков (1) 512 Лайков (1)

Sedoi :
Расщепилась до основания?
Да, с высоты сантиметра 3 и до основания. Посмотрю по весне, что выйдет.

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Виноградарство, виноделие
СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 11:24 
Аватара пользователя
2 ступень
2 ступень

Зарегистрирован:
14 мар 2017, 22:05
Сообщения: 187
Награды: 3
Садовод и Виноградарь (1) 15 лет Сайту (1) 20 лет Сайту (1)

Погода какая то не надежная сейчас. Откапывать много кустиков от укрытия землей, и не знаешь, что там впереди. Закопать обратно при похолодании около двухсот кустов не реально. А так бы конечно надо начинать открытие. :m:


 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Виноградарство, виноделие
СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 12:22 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован:
28 дек 2004, 03:33
Сообщения: 56269
Откуда: Острогожск
Награды: 6
За особые заслуги (1) 128 Лайков (1) 256 Лайков (1) 512 Лайков (1)

Sedoi
Уже морозов не будет. А заморозки винограду не страшны. На Кавказе вообще не укрывают виноград, а морозы и до 10 бывают, хоть и кратковременные.

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Виноградарство, виноделие
СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 13:57 
Аватара пользователя
2 ступень
2 ступень

Зарегистрирован:
14 мар 2017, 22:05
Сообщения: 187
Награды: 3
Садовод и Виноградарь (1) 15 лет Сайту (1) 20 лет Сайту (1)

Driver :
На Кавказе вообще не укрывают виноград, а морозы и до 10 бывают, хоть и кратковременные.


:_: В Армении (Араратская долина) форумчанин сегодня начал открывать виноград. В этом году их так штормило, что не позавидуешь. Дней с 10 назад еще -20 гр было.
Укрывают и даже закапывают. Ну а кто рискует, тот раз в 5 -6 лет остается без виноградника.
Это нам так кажется, или казалось, что на юге там мёд. Там виноград порою гораздо труднее вырастить чем у нас.
Один плюс это длинное лето и большая САТ (сумма активных температур) .
А зимы От Кавказа - Ставрополь, Кубань (кроме побережья) все укрывные. Погода оч не постоянна. Что сильно осложняет выращивание винограда.


 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Виноградарство, виноделие
СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 19:55 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован:
28 дек 2004, 03:33
Сообщения: 56269
Откуда: Острогожск
Награды: 6
За особые заслуги (1) 128 Лайков (1) 256 Лайков (1) 512 Лайков (1)

Sedoi
Не знаю,как там друг в Араратской долине, я в Гюмри бывал, Ереване, Октемберяне, и куче мест Армении, всех и не перечислишь. А так 5 лет прожил в Аджарии, Колхиде, Алазанской долине, Кахетии и Менгрелии. Мотался постоянно по всему и Большому, и Малому Кавказским хребтам. Нигде виноград не укрывали, за исключением высокогорья, но там особый климат. Так что раскрывай, развешивай, не бойся. -20 точно не будет, а больше не страшно. :)

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Виноградарство, виноделие
СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 20:09 
Аватара пользователя
2 ступень
2 ступень

Зарегистрирован:
14 мар 2017, 22:05
Сообщения: 187
Награды: 3
Садовод и Виноградарь (1) 15 лет Сайту (1) 20 лет Сайту (1)

Начну откапывать. К вечеру раскопал 4 кустика. Состояние куда лучше от прикрытого всяким барахлом. Какие прикапывал, такие и откапал, разве что немного в земле.


 Профиль  
 

Не в сети Мужчина
 Заголовок сообщения: Re: Виноградарство, виноделие
СообщениеДобавлено: 15 мар 2017, 20:49 
Аватара пользователя
Серый кардинал
Серый кардинал

Зарегистрирован:
28 дек 2004, 03:33
Сообщения: 56269
Откуда: Острогожск
Награды: 6
За особые заслуги (1) 128 Лайков (1) 256 Лайков (1) 512 Лайков (1)

Sedoi
я позапрошлый год кирпичами концы придавливал и старыми шифиринами накрывал. В эту зиму вообще не укрывал. Посмотрим, что будет.

_________________
Волхвы не боятся могучих владык
И княжеский дар им не нужен
Правдив и свободен их вещий язык
И с волей небесною дружен


 Профиль  
 

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 [ Сообщений: 482 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 17  След.


Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: CommonCrawl [Bot], Yandex [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Copyright © 2004- phpBB модифицирован www.ostrogozhsk.ru
Использование материалов, опубликованных на сайте, разрешено только с указанием авторства и гиперссылкой на источник- www.ostrogozhsk.ru
Мнение администрации не всегда совпадает с мнением авторов опубликованных в форуме сообщений.